Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 18.11.2009, 20:19:05
Totpeetor Totpeetor is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.10.2009
Mesaje: 212
Implicit

Topcat,sa inteleg ca tot tu esti cristyan sau esti de acord cu ce sustine el?
Tu spui doar speculatii,nu poti sa ma convingi,trebuie sa imi aduci argumente puternice,argumente care din pacate pentru tine ele pur si simplu nu exista.
In ceea ce priveste intrebarea ta:"Te rog sa imi spui de ce sentiment da dovada o pasare ce isi apara puii cu pretul vietii sale.".Ai dreptate,dar pasarea isi apara puii ei, nu puii altora.La oameni altruismul depaseste barierile familiale,unele actiuni sunt facute si fata de un strain,asa cum am adus in postarea respectiva daca ai fost atent.Altruismul este mai mult decat instinctul matern despre care vorbesti tu aici.
Ai spus:"Te-am rugat mai demult sa imi spui daca apostolii au avut voie sa isi ia cu ei toiagurile. Ai putea sa imi spui de ce nu mi-ai raspuns?"
Adu-mi tot,intreg pasajul biblic ca sa vad ce ti se pare tie ca se contrazice,ca mie totul mi-e clar.
In ceea ce priveste intrebarea pusa de AndruscaCIM raspunsul tau este de-a dreptul ridicol.Cum este posibil sa se intample asa ceva?Mai stii,poate Da Vinci nu a pictat el Gioconda,ci a lasat culorile "sa o realizeze singura prin evolutie":).Nu pot sa inteleg de ce sustii asemenea idei care nu sunt logice si prin urmare nu au nici o baza stiintifica.
  #2  
Vechi 18.11.2009, 20:27:24
christyan
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Totpeetor Vezi mesajul
Topcat,sa inteleg ca tot tu esti cristyan sau esti de acord cu ce sustine el?
Tu spui doar speculatii,nu poti sa ma convingi,trebuie sa imi aduci argumente puternice,argumente care din pacate pentru tine ele pur si simplu nu exista.
In ceea ce priveste intrebarea ta:"Te rog sa imi spui de ce sentiment da dovada o pasare ce isi apara puii cu pretul vietii sale.".Ai dreptate,dar pasarea isi apara puii ei, nu puii altora.La oameni altruismul depaseste barierile familiale,unele actiuni sunt facute si fata de un strain,asa cum am adus in postarea respectiva daca ai fost atent.Altruismul este mai mult decat instinctul matern despre care vorbesti tu aici.
Ai spus:"Te-am rugat mai demult sa imi spui daca apostolii au avut voie sa isi ia cu ei toiagurile. Ai putea sa imi spui de ce nu mi-ai raspuns?"
Adu-mi tot,intreg pasajul biblic ca sa vad ce ti se pare tie ca se contrazice,ca mie totul mi-e clar.
In ceea ce priveste intrebarea pusa de AndruscaCIM raspunsul tau este de-a dreptul ridicol.Cum este posibil sa se intample asa ceva?Mai stii,poate Da Vinci nu a pictat el Gioconda,ci a lasat culorile "sa o realizeze singura prin evolutie":).Nu pot sa inteleg de ce sustii asemenea idei care nu sunt logice si prin urmare nu au nici o baza stiintifica.
Te pot asigura ca nu este eu...ma simt jignit....
In legatura cu altruismul .. mesaj pentru topcat.Daca altruismul este conditionat(pentru ca este)se mai poate numi altruism?(pt voi crestinii: sa presupunem ca altruismul ar fi conditionat.....)si acum raspundeti toti la intrebare

Last edited by christyan; 18.11.2009 at 20:31:24.
  #3  
Vechi 18.11.2009, 20:51:33
topcat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de christyan Vezi mesajul
Te pot asigura ca nu este eu...ma simt jignit....
In legatura cu altruismul .. mesaj pentru topcat.Daca altruismul este conditionat(pentru ca este)se mai poate numi altruism?(pt voi crestinii: sa presupunem ca altruismul ar fi conditionat.....)si acum raspundeti toti la intrebare
Nici tu nu ai inteles nimic din evolutia prin selectie naturala...
Exista si altruism pur, chiar si la oameni, evolutia nu il rejecteaza. Spune doar ca nu e stabil dpdv evolutiv.
  #4  
Vechi 18.11.2009, 20:54:03
christyan
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de topcat Vezi mesajul
Nici tu nu ai inteles nimic din evolutia prin selectie naturala...
Exista si altruism pur, chiar si la oameni, evolutia nu il rejecteaza. Spune doar ca nu e stabil dpdv evolutiv.
nu am negat existenta altruismului.te-am intrebat pentru ca am vrut sa imi aduci o explicatie logica.la tema asta cu altruismul mai am de lucrat.asa ca imi poti da un raspuns ?poate un exemplu de altruism neconditionat ... si daca nu ...altruismul conditionat se mai poate numi altruism?
In legatura cu evolutionismul---cuprinde si evolutia speciilor.

Last edited by christyan; 18.11.2009 at 20:58:30.
  #5  
Vechi 18.11.2009, 21:09:09
topcat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de christyan Vezi mesajul
nu am negat existenta altruismului.te-am intrebat pentru ca am vrut sa imi aduci o explicatie logica.la tema asta cu altruismul mai am de lucrat.asa ca imi poti da un raspuns ?poate un exemplu de altruism neconditionat ... si daca nu ...altruismul conditionat se mai poate numi altruism?
In legatura cu evolutionismul---cuprinde si evolutia speciilor.
Dpdv evolutionist, altruismul pur e un defect de fabricatie, care e inlaturat de generatiile viitoare.
Altruismul reciproc si egoismul pur sint algoritmuri oarbe de supravietuire, care nu necesita constiinta si predeterminare.
Practic, altruismul reciproc este format din mai multe procese egoiste care, din intimplare, dau un rezultat aparent altruist.
  #6  
Vechi 18.11.2009, 21:13:08
christyan
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de topcat Vezi mesajul
Dpdv evolutionist, altruismul pur e un defect de fabricatie, care e inlaturat de generatiile viitoare.
Altruismul reciproc si egoismul pur sint algoritmuri oarbe de supravietuire, care nu necesita constiinta si predeterminare.
Practic, altruismul reciproc este format din mai multe procese egoiste care, din intimplare, dau un rezultat aparent altruist.
da...insa e conditionat ... dar definitia altruismului = Atitudine morală sau dispoziție sufletească a celui care acționează -----DEZINTERESAT---- în favoarea altora.Si atunci se mai poate numi altruism?
  #7  
Vechi 19.11.2009, 00:17:19
Totpeetor Totpeetor is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.10.2009
Mesaje: 212
Implicit

Topcat ai spus:"Ce argumente vrei mai tari decit vizionarea cu microscopul a evolutiei la ea acasa?".Daca e asa cum spui tu eu nu stiu de ce evolutionistii mai cauta relicve.Pai spune-le tu ca nu are rost,doar evolutia poate fi observata la ea "acasa".Sa fim seriosi,nu au a face mutatiile virusilor cu evolutia,cu atat mai putin cu omul.
Ai intrebat:"Cum se numeste sentimentul care ii conduce pe liliecii vampiri sa isi hraneasca la comun puii?"
Sentimentul se numeste "instinct de supravietuire".Liliecii vampiri dupa cate vad ca sustii tu isi hranesc,intr-adevar in comun,dar pe puii lor,deci tot despre "barierile familiale"vorbim,daca e sa ma exprim astfel.
Aceasta nu are a face cu altruismul uman.Omul da dovada de altruism pur si simplu.Poate sa nu il cunoasca pe un individ,dar asta nu il poate opri sa isi dea viata pentru el pur si simplu,fara sa se astepte sa capete nimic in schimb.
Ai adus pasajele din Marcu si Luca.Noi ne impiedicam acum in "niste toiege"?Acestea sunt amanunte insignifiante.Este posibil ca Marcu sau Luca sa le fi scapat acest amanunt,mai ales daca a trecut mai mult timp dupa ce s-au petrecut aceste lucruri.Tind sa cred ca varianta "fara toiag" s-a intamplat pentru ca si Matei spune:
"Matei 10:9 Să nu luați nici aur, nici argint, nici aramă în brâurile voastre,
Matei 10:10 nici traistă pentru drum, nici două haine, nici încălțăminte, nici toiag, căci vrednic este lucrătorul de hrana lui. "
Nu are importanta asta,eu nu o numesc contradictie.Contradictie era daca unul spunea ca au fost trimisi si altul ca nu.Dar "toiagul" este un detaliu mai putin insemnat.

Last edited by Totpeetor; 19.11.2009 at 00:19:58.
  #8  
Vechi 19.11.2009, 08:54:03
topcat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de christyan Vezi mesajul
da...insa e conditionat ... dar definitia altruismului = Atitudine morală sau dispoziție sufletească a celui care acționează -----DEZINTERESAT---- în favoarea altora.Si atunci se mai poate numi altruism?
Am sa incerc azi sa iti arat cum a aparut egoismul si altruismul prin procese oarbe, fara un scop, fara nici o mina magica din afara.
  #9  
Vechi 18.11.2009, 20:47:52
topcat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Totpeetor Vezi mesajul
Topcat,sa inteleg ca tot tu esti cristyan sau esti de acord cu ce sustine el?
Tu spui doar speculatii,nu poti sa ma convingi,trebuie sa imi aduci argumente puternice,argumente care din pacate pentru tine ele pur si simplu nu exista.
Ce argumente vrei mai tari decit vizionarea cu microscopul a evolutiei la ea acasa? :)
Citat:
În prealabil postat de Totpeetor Vezi mesajul
In ceea ce priveste intrebarea ta:"Te rog sa imi spui de ce sentiment da dovada o pasare ce isi apara puii cu pretul vietii sale.".Ai dreptate,dar pasarea isi apara puii ei, nu puii altora.La oameni altruismul depaseste barierile familiale,unele actiuni sunt facute si fata de un strain,asa cum am adus in postarea respectiva daca ai fost atent.Altruismul este mai mult decat instinctul matern despre care vorbesti tu aici.
Bine, cum se numeste? Exista si altceva decit egoism si altruism?
Cum se numeste sentimentul care ii conduce pe liliecii vampiri sa isi hraneasca la comun puii?

Citat:
În prealabil postat de Totpeetor Vezi mesajul
Ai spus:"Te-am rugat mai demult sa imi spui daca apostolii au avut voie sa isi ia cu ei toiagurile. Ai putea sa imi spui de ce nu mi-ai raspuns?"
Adu-mi tot,intreg pasajul biblic ca sa vad ce ti se pare tie ca se contrazice,ca mie totul mi-e clar.
Marcu 6:8
Le-a poruncit să nu ia nimic cu ei pe drum decât un toiag; să n-aibă nici pâine, nici traistă, nici bani din aramă la brâu;
Luca 9:3
„Să nu luați nimic cu voi pe drum” le-a zis El „nici toiag, nici traistă, nici pâine, nici bani, nici două haine.

Citat:
În prealabil postat de Totpeetor Vezi mesajul
In ceea ce priveste intrebarea pusa de AndruscaCIM raspunsul tau este de-a dreptul ridicol.Cum este posibil sa se intample asa ceva?Mai stii,poate Da Vinci nu a pictat el Gioconda,ci a lasat culorile "sa o realizeze singura prin evolutie":).Nu pot sa inteleg de ce sustii asemenea idei care nici nu sunt logice si prin urmare nu au nici o baza stiintifica.
Repet, intr-un univers infinit orice e posibil
Subiect închis

Tags
evolutionism



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Despre ereziarhi, erezii si combaterea acestora la Sfintele Sinoade Ecumenice tot-Laurentiu Dogmatica 15 11.04.2014 00:40:59
Puncte comune intre catolicism si ortodoxie PadreCory Biserica Romano-Catolica 17 12.04.2008 01:35:49