Despre Sabat

[tricesimusseptimus]

În prealabil postat de Danut7

Ziua in care evreii au intrat in Odihna Domnului a fost Sambata.Ziua in care crestinii intra in odihna Domnului este Duminica, o noua zi, o zi hotorata din nou cum zice apostolul.Ziua in care evreii au intrat in sfintenia lui Dumnezeu a fost sambata,iar ziua in care crestinii au intrat in sfintenia lui Dumnezeu este duminica.Sambata evreiasca a fost dezlegata de la odihna lui Dumnezeu si in locul ei a fost legata duminica.Iisus a dezlegat strictetea zilei de odihna spunand El Insusi ca omul a fost facut pentru Sabat , nu Sabatul pentru om.Tot El s-a intitulat si ca Domn al Odihnei.Despre Iisus si ucenicii lui scrie in NT ca nu tineau sambata, si ca dezlegau sambata.Aceasta noua odihna si noua praznuire reprezinta o sfintenie mai mare decat vechea praznuire , aratand tot odata si rolul unei zile de odihna, care e facuta pentru om si aratand si cine este cel care da odihna, Dumnezeu.Cine tine o zi de odihna, pentru Domnul o tine, si ziua de odihna este sfintita in Domnul.Atributele cele vechi s-au transcris s-au schimbat si s-au innoit toate in Iisus Hristos iar fara Iisus Hristos nu exista odihna.Deci toti cei care s-au razvratit si nu il au pe Iisus nu au intrat in odihna Lui.Prin Iisus a venit si Harul , si Legea Duhului.Deci oricine ii confera zi lui Iisus Hristos este in odihna Lui.Fiecare zi , sambata sau duminica, fiecare cum voieste.Porunca a patra privitoare la odihna este aceasta : Sase zile sa lucrezi , iar ziua a saptea e odihna Domnului.Adica, cel putin a saptea zi sa io conferi Domnului.Totusi curios lucru este si carui "hristos" ii conferim aceasta zi.Caci Iisus Hristos nu e "arhanghelul Mihail" , ci insusi Dumnezeu.Deci cam dificil , si judecati minituioase sunt in cazul acesta privitoare la intrarea in odihna, mai ales dc aveti alt hristos si alta evanghelie.

Din ghiveciul ăsta de sus nu se poate să nu remarci sfecla aceea uriaşă pe care scrie "Domn al Odihnei" Drăguţă, ştiu că e indigest pentru tine acel "Domn al Sâmbetei", dar aşa scrie la Evanghelie... Şi apropo: în ghiveci nu se bagă sfeclă, aşa că te rog n-o mai sfecli.

[MariS_]

În prealabil postat de tricesimusseptimus

Deşi e aiuristic acest principiu: "o zi din şapte, şi nu a 7-a", vă pun şi eu o întrebare:
aplicaţi acest principiu la "ziua Învierii Domnului"? Adică să celebraţi Învierea Domnului în prima zi (din lună, din an, din anotimp). Începeţi să socotiţi de oriunde, dar prima zi să fie în cinstea Învierii! Este că e absurdă această abordare?

Ziua Invierii Domnului ca fiind Dumineca, e corecta din p.d.v.
al poruncii a IV-a. Ea a fost aleasa Dumineca pentru ca intr-o
dumineca a inviat Domnul nostru.
Sabatul vostru e corect d.p.v. al poruncii a IV-a. Nimeni nu
va reproseaza ca incalcati porunca IV. Semnificatia ei, insa,
nu include invierea Domnului.
In concluzie, si noi si voi tinem o zi dedicata Domnului, care
e corecta din p.d.v. al poruncilor. Punct.

[Danut7]

În prealabil postat de tricesimusseptimus

Din ghiveciul ăsta de sus nu se poate să nu remarci sfecla aceea uriaşă pe care scrie "Domn al Odihnei" Drăguţă, ştiu că e indigest pentru tine acel "Domn al Sâmbetei", dar aşa scrie la Evanghelie... Şi apropo: în ghiveci nu se bagă sfeclă, aşa că te rog n-o mai sfecli.

Asa arata un post cand nu ai replica.

De la fratii nostrii catolici:

Cateheză: Cum sfinţesc duminica?
Mons. Raffaello Martinelli,
primatul bazilicii "Sfinţii Ambrozie şi Carol" din Roma

De ce este importantă duminica pentru creştin?
Pentru că duminica a înviat Cristos. Şi de fapt, chiar duminica, femeile care au asistat la răstignirea lui Cristos au mers la mormânt "dis-de-dimineaţă, în prima zi după sâmbătă" (Mc 16,2) şi l-au găsit gol.
De ce este aşa de importantă învierea lui Cristos?
* Pentru că învierea lui Isus este datul fundamental, central şi originar pe care se sprijină credinţa creştină: "Dacă Cristos nu a înviat, zadarnică este predica noastră şi zadarnică este şi credinţa voastră" (1Cor 15,14).
* Învierea lui Cristos este eveniment minunat care nu numai că se deosebeşte în mod absolut singular în istoria oamenilor, ci se plasează în centrul misterului timpului şi al istoriei. Lui Cristos îi aparţin timpul şi veacurile. El constituie axa portantă a istoriei, spre care se orientează misterul începuturilor şi cel al destinului final al lumii.
Cu ce expresii este indicată duminica?
Duminica mai este numită: ziua Domnului, a Bisericii, a omului, a soarelui, prima zi a săptămânii, ziua a opta.
De ce este numită duminica:
Ziua Domnului?
Deoarece duminica este ziua celebrării Paştelui. (Patima-Moartea-Învierea-Înălţarea) Domnului pentru mântuirea lumii. Euharistia, care este celebrată duminica, este memorialul acestui Paşti (adică face prezent şi eficace astăzi Paştele Domnului, pe care el l-a realizat cu două mii de ani în urmă). Pentru aceasta duminica este numită şi Paştele săptămânal. În acelaşi timp, "ziua Domnului" este numită şi "stăpâna zilelor", "sărbătoarea primordială" deoarece "toate au luat fiinţă prin el şi fără el nu a luat fiinţă nimic din ceea ce există" (In 1,3).
Ziua Bisericii?
Duminica este numită şi ziua Bisericii deoarece, în celebrarea euharistică duminicală, comunitatea creştină regăseşte izvorul său şi culmea sa, motivul existenţei sale, originea bunăstării sale, principiul său de acţiune adevărat şi de neînlocuit. În jurul Euharistiei de duminică creşte şi se maturizează comunitatea, care are misiunea de a comunica evanghelia şi de a împărtăşi experienţa intensă de comuniune între toţi membrii săi.
Ziua omului?
Ca zi a omului, duminica, cu dimensiunea sa de sărbătoare, implică pe om în identitatea sa personală, familiară şi comunitară în logica unui mod transcendent de a fi şi de a trăi. În acelaşi timp, duminica îi dezvăluie omului sensul existenţei şi al acţiunii sale.
Prima zi a săptămânii?
Duminica este numită şi prima zi a săptămânii, deoarece în concepţia ebraică, ziua de sărbătoare este sâmbăta, iar duminica este deci prima zi a săptămânii. De ce este importantă această denumire? Indicând ziua de duminică prima zi a săptămânii este evidenţiată legătura singulară care există între înviere şi creaţie, între "prima zi a săptămânii" în care a avut loc învierea lui Cristos şi prima zi a săptămânii cosmice în care Dumnezeu a creat lumea (cf. Gen 1,1-2.4). De fapt, învierea se constituie ca începutul unei creaţii noi, din care Cristos, "născut înainte de orice creatură" (Col 1,15), constituie şi primiţia, "primul născut din cei care învie din morţi" (Col 1,18).
Ziua a opta?
Duminica este numită şi ziua a opta, pentru că în concepţia ebraică sâmbăta este ziua a şaptea a săptămânii, aşadar, duminica este şi ziua a opta.
Ce anume evidenţiază duminica înţeleasă ca ziua a opta?
Ziua a opta evidenţiază legătura duminicii cu veşnicia. De fapt, duminica, în afară de faptul că este prima zi, este şi "ziua a opta", adică pusă după succesiunea septenară a zilelor, într-o poziţie unică şi transcendentă, evocatoare nu numai a începutului timpului, dar şi a sfârşitului său în "veacul viitor". În acest sens, duminica:
* înseamnă ziua cu adevărat nouă, unică, ce va urma după timpul actual, ziua fără sfârşit care nu va avea nici seară nici dimineaţă, veacul nepieritor care nu va putea îmbătrâni;
* este prevestirea neîncetată a vieţii fără de sfârşit, a vieţii veşnice spre care creştinul este proiectat;
* prefigurează ziua finală, cea a parusiei, deja anticipată într-un fel de gloria lui Cristos în evenimentul învierii. De fapt, tot ceea ce se va întâmpla, până la sfârşitul lumii, nu va fi decât o expansiune şi o explicare a ceea ce a avut loc în ziua în care trupul martirizat al Celui Răstignit a înviat;
* este invitaţie de a privi înainte, este ziua în care comunitatea creştină îi strigă lui Cristos acel: "Marana tha: vino, Doamne!" (1Cor 16,22). În acest strigăt de speranţă şi de aşteptare, ea devine însoţitoare şi sprijin al speranţei oamenilor.
De ce este numită duminica zi a soarelui?
Această expresie, zi a soarelui, atribuită duminicii, vine de foarte departe. La începutul istoriei creştinismului, o atentă intuiţie pastorală a sugerat Bisericii să încreştineze, pentru duminică, acea conotaţie de zi a soarelui, expresie cu care romanii denumeau această zi şi care mai reiese încă în unele limbi contemporane. În felul acesta, Biserica de la începuturi îi ferea pe credincioşi de seducţiile cultelor care divinizau soarele şi îndrepta celebrarea din această zi spre Cristos, adevărat "soare" al omenirii, "soare care răsare pentru a-i lumina pe cei care stau în întuneric şi în umbra morţii" (Lc 1,78-79), venit ca "lumină pentru luminarea neamurilor" (Lc 2,32) şi care se va întoarce la sfârşitul timpurilor pentru a fi şi a transfigura cu lumina sa strălucitoare pe toţi şi totul.
În ce sens duminica revelează omului sensul timpului?
Duminica, izvorând din învierea lui Cristos, despică timpurile omului (zilele, lunile, anii, secolele) ca o săgeată direcţională care îi leagă fie de prima zi a creaţiei, fie de ultima zi (a opta) a lumii, în care Domnul Isus va veni în glorie şi va face noi toate lucrurile.
Ce relaţie există între duminică şi anul liturgic?
Duminica este modelul natural pentru a înţelege şi a celebra, în cursul anului liturgic, întregul mister al lui Cristos, de la Întrupare şi Naştere până la Înălţare, la ziua de Rusalii şi la aşteptarea speranţei fericite şi a întoarcerii Domnului. Duminica, cu "solemnitatea" sa obişnuită, ritmează astfel, din an în an, timpul pelerinajului Bisericii, până la duminica fără asfinţit. De fapt, Biserica, din duminică în duminică, luminată de Cristos, merge spre duminica fără de sfârşit din Ierusalimul ceresc, când va fi împlinită în toate aspectele sale cetatea mistică a lui Dumnezeu, care "nu are nevoie de lumina soarelui, nici de lumina lunii, pentru că gloria lui Dumnezeu o luminează, iar făclia ei este Mielul" (Ap 21,23).

În prealabil postat de MariS_

Ziua Invierii Domnului ca fiind Dumineca, e corecta din p.d.v.
al poruncii a IV-a. .

Conform invataturii de credinta ortodoxa, porunca a patra ne invata sa pazim ziua a saptea ca zi de odihna inchinata Domnului. Tot invatatura ortodoxa ne arata ca ziua a saptea este sambata.

Duminica este ziua intaia, deci nu are nici o legatura cu porunca a patra.

[Danut7]

În prealabil postat de omuletul3

Conform invataturii de credinta ortodoxa, porunca a patra ne invata sa pazim ziua a saptea ca zi de odihna inchinata Domnului. Tot invatatura ortodoxa ne arata ca ziua a saptea este sambata.

Duminica este ziua intaia, deci nu are nici o legatura cu porunca a patra.

Probabil poti sa iti si sustii prima afirmatie, nu?

Conform invataturii ortodoxe , duminica , este ziua intai , ziua a opta si ziua a saptea a crestinilor, are toate aceste atributive.La fel invata si Biserica Catolica.Poti observa asta mai detaliat in cateheza catolica in legatura cu duminica din postul meu precedent.

[MariS_]

În prealabil postat de omuletul3

Conform invataturii de credinta ortodoxa, porunca a patra ne invata sa pazim ziua a saptea ca zi de odihna inchinata Domnului. Tot invatatura ortodoxa ne arata ca ziua a saptea este sambata.

Duminica este ziua intaia, deci nu are nici o legatura cu porunca a patra.

Si tot invatatura de credinta ortodoxa ne invata sa tinem
Duminica ziua de odihna, dupa invierea Domnului. Deci e
clar ca principiul e valabil. In porunca iV, expresia "ziua
a 7-a" e expresie care DISTINGE, nu e expresie care
DENOMINEAZA.

În prealabil postat de Danut7

Probabil poti sa iti si sustii prima afirmatie, nu?

Sigur ca da. Citez (copiez) chiar din "invatatura de credinta ortodoxa" (punctul 127 - despre porunca a patra):

127. Ce invata porunca aceasta?

Aceasta porunca invata doua lucruri, si anume: datoria muncii in timpul celor sase zile ale saptamanii si datoria de a sarbatori ziua a saptea, ca zi de odihna, inchinata Domnului.

În prealabil postat de Danut7

Conform invataturii ortodoxe , duminica , este ziua intai , ziua a opta si ziua a saptea a crestinilor, are toate aceste atributive.

M-ati facut praf. Ca sa-mi revin, poate-mi raspundeti la doua intrebari:
- a cata zi este sambata;
- spuneti ca duminica este si ziua a opta. a opta din ce? ca saptamana are numai sapte zile (ca nu este octomana).

În prealabil postat de MariS_

Si tot invatatura de credinta ortodoxa ne invata sa tinem
Duminica ziua de odihna, dupa invierea Domnului.

Inseamna ca invatatura ortodoxa despre care vorbiti dvs. se contrazice cu invatatura ortodoxa despre care vorbesc eu. Postez link-ul de unde am extras invataturile ortodoxe.
http://www.crestinortodox.ro/carte-8...ece-porunci-38

Am selectat ceea ce ne intereseaza.

126. Care este porunca a patra?

Porunca a patra este aceasta: "Adu-ti aminte de ziua odihnei, ca sa o sfintesti. Lucreaza sase zile si-ti fa in acelea toate treburile tale, iar ziua a saptea este odihna Domnului Dumnezeului tau; sa nu faci in acea zi nici un lucru: nici tu, nici fiul tau, nici fiica ta, nici sluga ta, nici slujnica ta, nici boul tau, nici asinul tau, nici orice dobitoc al tau, nici strainul care ramane la tine. Ca in sase zile a facut Domnul cerul si pamantul, marea si toate cele ce sunt intr-insele, iar in ziua a saptea S-a odihnit. De aceea a binecuvantat Domnul ziua a saptea si a sfintit-o" (Ies. 20, 8-11).

127. Ce invata porunca aceasta?

Aceasta porunca invata doua lucruri, si anume: datoria muncii in timpul celor sase zile ale saptamanii si datoria de a sarbatori ziua a saptea, ca zi de odihna, inchinata Domnului

Aceste invataturi ortodoxe mi se par in totala armonie cu Sfanta Scriptura. Dvs. aveti alte invataturi, care sa le contrazica pe acestea?

[tricesimusseptimus]

În prealabil postat de MariS_

Ziua Invierii Domnului ca fiind Dumineca, e corecta din p.d.v.
al poruncii a IV-a.

Cu tot respectul atrag atenţia că nu e corectă deloc. Din 4 motive:
1. Nu e ziua a 7-a a săptămânii
2. Nu e ziua în care S-a odihnit Domnul
3. Nu e ziua pe care a sfinţit-o Domnul
4. Nu e ziua pe care a binecuvântat-o Domnul

În rest, o fi corectă (parţial). Să mă explic: Ziua în care a înviat Domnul a fost una din duminicile istoriei (nu a înviat în toate duminicile). În plus, ziua de 16 Nisan (ziua când a înviat după Scripturi), nu cade în fiecare an duminica.

În prealabil postat de MariS_

Nimeni nu va reproseaza ca incalcati porunca IV. Semnificatia ei, insa, nu include invierea Domnului.

Nici nu are cum. Semnificaţia Sabatului este memorialul Creaţiei, ziua închinării înaintea lui Dumnezeu ca Creator.

Nimeni nu va reproseaza ca incalcati porunca IV. Semnificatia ei, In concluzie, si noi si voi tinem o zi dedicata Domnului, care
e corecta din p.d.v. al poruncilor. Punct.[/quote]

Aici aveţi dreptate, când generalizaţi. Şi porunca (legea, decretul) duminicală a lui Constantin la 321 este socotită ca o dedicaţie Domnului.

[MariS_]

În prealabil postat de omuletul3

Inseamna ca invatatura ortodoxa despre care vorbiti dvs. se contrazice cu invatatura ortodoxa despre care vorbesc eu. Postez link-ul de unde am extras invataturile ortodoxe.
http://www.crestinortodox.ro/carte-8...ece-porunci-38

Am selectat ceea ce ne intereseaza.

126. Care este porunca a patra?

Porunca a patra este aceasta: "Adu-ti aminte de ziua odihnei, ca sa o sfintesti. Lucreaza sase zile si-ti fa in acelea toate treburile tale, iar ziua a saptea este odihna Domnului Dumnezeului tau; sa nu faci in acea zi nici un lucru: nici tu, nici fiul tau, nici fiica ta, nici sluga ta, nici slujnica ta, nici boul tau, nici asinul tau, nici orice dobitoc al tau, nici strainul care ramane la tine. Ca in sase zile a facut Domnul cerul si pamantul, marea si toate cele ce sunt intr-insele, iar in ziua a saptea S-a odihnit. De aceea a binecuvantat Domnul ziua a saptea si a sfintit-o" (Ies. 20, 8-11).

127. Ce invata porunca aceasta?

Aceasta porunca invata doua lucruri, si anume: datoria muncii in timpul celor sase zile ale saptamanii si datoria de a sarbatori ziua a saptea, ca zi de odihna, inchinata Domnului

Aceste invataturi ortodoxe mi se par in totala armonie cu Sfanta Scriptura. Dvs. aveti alte invataturi, care sa le contrazica pe acestea?

Nu, nu am alte invataturi. Ceea ce ati citat imi confirma exact
ceea ce am spus. PRINCIPIUL BATE INTERPRETAREA. Deci principiul e
regula. Numai ca nu va convine pentru ca nu lasa loc de interpretare.