Maica Domnului

[anna21]

Catre cei care nu o cinstesc pe Maica Domnului: nu trece nimeni dincolo de moarte cu Biblia in mana! Dar sunt unii oameni care prin sfintenia lor s-au invrednicit sa treaca dincolo tinuti de mana de Maica Domnului!
Ma intreb al cui nume il veti striga cand veti ajunge in fata Vamilor dupa moarte. A! Nu cunoasteti ce se intampla dupa moarte pt. ati nesocotit invatatura bisericii. Nu stiti cine pazeste sufletele credinciosilor de atacurile vrasmasilor la vremea iesirii din trup.
Dar nu stiti nici cu cine si cum se lupta omul in timpul vietii si care sunt ajutoarele lui. Se lupta omul cu cei de alta credinta?
Ce zice Sf.Apostol Pavel?
"Căci lupta noastră nu este împotriva trupului şi a sângelui, ci împotriva începătoriilor, împotriva stăpâniilor, împotriva stăpânitorilor întunericului acestui veac, împotriva duhurilor răutăţii, care sunt în văzduh."
Atat. Traditia bisericii a pastrat restul invataturii pe care cei care s-au rupt de ortodoxie nu o vor cunoaste. Restul confesiunilor considera ca se vor mantui prin fapte morale (fapte bune sunt altele.. si rugaciunea este o fapta buna!), printr-un anume stil de viata, prin forte proprii in general!
Ortodocsii se mantuiesc prin dragoste si mila lui Dumnezeu. La aceasta contribuie toti dreptii care au trecut la cele vesnice, dar inca sunt TRUP al Bisericii. Ei sunt vii, nu morti. Si dragostea lui Dumnezeu lor se revarsa prin ei asupra oamenilor.
Maica Domnului se roaga pentru mantuirea mea, iar eu sa o necinstesc?!

[anna21]

Revenind la insistenta cu care se numara cate referiri sunt in Biblie... (cica studiu al Bibliei!)
Gutenberg a inventat tiparnita moderna prin sec 15. Pana atunci Biblia era o carte mult prea scumpa pentru a exista in fiecare casa. Ce sa inteleg din asta? Ca pana la raspandirea bibliilor oamenii nu s-au putut mantui?

Crezi ca dracul nu stie ce scrie in Biblie? Ohoho! Precis o stie cu punct si virgula. Dar daca nu are iubire nu o poate patrunde.
Dar cum spunea arhim. Arsenie Papacioc: cu dracul sa nu stai de vorba!

În prealabil postat de anna21

Crezi ca dracul nu stie ce scrie in Biblie? Ohoho! Precis o stie cu punct si virgula. Dar daca nu are iubire nu o poate patrunde.
Dar cum spunea arhim. Arsenie Papacioc: cu dracul sa nu stai de vorba!

Ce spirit de observatie dezvoltat aveti, atunci cand il studiati pe diavol. Si, lucru nespus de rau este faptul ca insinuati (nu numai dvs. - este un obicei ortodox) ca a cunoaste scriptura este o calitate diabolica ("ohoho. diavolul cunoaste Biblia cu punct si virgula").

De ce nu aveti acelasi spirit dezvoltat de observatie cand este vorba de Mantuitorul? Porobabil, pentru ca nu-L cunoasteti. Domnul Iisus Hristos avea un obicei de a-si infrunta dusmanii (diavolul sau fariseii) cu "este scris" (Sfanta Scriptura). Sfintii Apostoli vorbeau, de asemenea, cu "este scris".

In plus, necunoasterea Sfintei Scripturi, duce la ratacire: "Va rataciti! Pentru ca nu cunoasteti nici Scripturile nici puterea lui Dumnezeu"- spune Mantuitorul (Matei cap.22)

Pe dvs. cine v-a invatat sa minimalizati importanta cunoasterii Sfintei Scripturi?

[anna21]

Ma faci sa zambesc.
"Va rataciti! Pentru ca nu cunoasteti nici Scripturile nici puterea lui Dumnezeu" - o replica data celor ce se faleau cu cunoasterea lor. De fapt, nu stiau nimic pt ca adevarata cunoastere o da Dumnezeu.
Unde scrie: va mantuiti cu ce este scris?
Am mai spus.. Biblia s-a raspandit tarziu in casele oamenilor. Pana atunci oamenii mergeau la Biserica, ascultau, se impartaseau, si s-au mantuit in ortodoxie. Nu minimalizez importanta studierii Scripturilor, dar acest studiu se face cu SMERENIE!
Spui ca imitati apostolii? Pai unde sunt faptele lor?
Priveste spre sfintii ortodocsi.. la ei se se vad roadele Sf. Duh. Iubirea, smerenia, rabdarea.. si minuni facute de Dumnezeu prin ei.

În prealabil postat de anna21

Ma faci sa zambesc.
"Va rataciti! Pentru ca nu cunoasteti nici Scripturile nici puterea lui Dumnezeu" - o replica data celor ce se faleau cu cunoasterea lor. De fapt, nu stiau nimic pt ca adevarata cunoastere o da Dumnezeu.
Unde scrie: va mantuiti cu ce este scris?

Nu am spus ca ne mantuim cu ce este scris. Mantuirea vine numai prin credinta in jertfa Mantuitorului: "Caci atata de mult a iubit Dumnezeu lumea, incat a dat pe sigurul Lui Fiu, pentru ca oricine crede in El sa nu piara si sa aiba viata vesnica." (Ioan 3:16).

Dar, recunoastem ca Scriptura are un rol foarte important in drumul spre mantuire:

"din pruncie cunosti Sfintele Scripturi, care pot sa-ti dea întelepciunea care duce la mîntuire, prin credinta în Hristos Isus."- spune Sfantul Apostol Pavel(2 Timotei 3:15)

Stiu ca veti continua sa veniti cu argumente impotriva cunoasterii Sfintei Scripturi. Aceste marturisesc despre Hristos, si "vrajmasul" nu vrea ca aceste marturisiri sa fie cunoscute.

"Cercetati Scripturile pentru ca socotiti ca in ele aveti viata vesnica; dar tocmai ele marturisesc despre Mine" (Ioan 5:39)

[anna21]

În prealabil postat de condor

Nu am spus ca ne mantuim cu ce este scris. Mantuirea vine numai prin credinta in jertfa Mantuitorului: "Caci atata de mult a iubit Dumnezeu lumea, incat a dat pe sigurul Lui Fiu, pentru ca oricine crede in El sa nu piara si sa aiba viata vesnica." (Ioan 3:16).

Dar, recunoastem ca Scriptura are un rol foarte important in drumul spre mantuire:

"din pruncie cunosti Sfintele Scripturi, care pot sa-ti dea întelepciunea care duce la mîntuire, prin credinta în Hristos Isus."- spune Sfantul Apostol Pavel(2 Timotei 3:15)

Stiu ca veti continua sa veniti cu argumente impotriva cunoasterii Sfintei Scripturi. Aceste marturisesc despre Hristos, si "vrajmasul" nu vrea ca aceste marturisiri sa fie cunoscute.

"Cercetati Scripturile pentru ca socotiti ca in ele aveti viata vesnica; dar tocmai ele marturisesc despre Mine" (Ioan 5:39)

Eu nu aduc argumente IMPOTRIVA cunoasterii Scripturilor! De unde ai scos-o?
Crezi ca doar voi cititi Biblia? Este aberant!
Ci arat ca daca nu are smerenie si iubire, daca nu cauta sa se faca lacas al Sf. Duh, degeaba stie Scripturile! Cu cititul ramane!(de aceea am spus ca si dracul este teolog).
Cunoasterea in sine nu te mantuieste!
De aceea am amintit-o pe Sf. Maria Egipteanca.. era nestiutoare de carte, totusi este sfanta (si stia Scripturile, ii fusesera descoperite de Sf. Duh).

Dar nu poti veni si sa hulesti pe Maica Domnului (cum ca e simpla femeie, sa insinuezi ca ar fi avut alti copii etc.) si sa-mi vorbesti despre mantuire. Si-mi spui ca nu-L cunoastem pe Iisus! Pai tu Il cunosti, dar nu-I cinstesti Mama?
Te rog observa in VT cum erau pedepsiti cei care nu cinsteau chivotul legamantului.
Maica lui Dumnezeu este mult mai mult! Este cea mai sfanta dintre oameni. Ba chiar mai mult. Dar intai trebuie sa ai o idee cat de vaga despre ce inseamna lucru sfant.. Lucrul sfant nu-l cuprinzi cu mintea.

În prealabil postat de anna21

Dar nu poti veni si sa hulesti pe Maica Domnului (cum ca e simpla femeie, sa insinuezi ca ar fi avut alti copii etc.) si sa-mi vorbesti despre mantuire.

1. Nu am hulit-o pe maica Domnului.
2. Putem vorbi despre mantuire, fara sa pomenim macar o data despre Maica Domnului. Exact asa au vorbit (scris) Sfintii Apostoli. Aveti ceva impotriva Sfintilor Apostoli si a modului cum au cinstit-o pe Maria?

În prealabil postat de anna21

Si-mi spui ca nu-L cunoastem pe Iisus! Pai tu Il cunosti, dar nu-I cinstesti Mama?
Te rog observa in VT cum erau pedepsiti cei care nu cinsteau chivotul legamantului.
Maica lui Dumnezeu este mult mai mult! Este cea mai sfanta dintre oameni. Ba chiar mai mult. Dar intai trebuie sa ai o idee cat de vaga despre ce inseamna lucru sfant.. Lucrul sfant nu-l cuprinzi cu mintea.

Mi-ati oferit o mostra de "interpretare duhovniceasca" (sa nu sariti peste ghilimele).

[cmihai]

Draga domnule Condor, am revazut multe din post-urile dvs si nu imi vine sa cred ca vad la om credincios (cum sunt sigur ca sunteti) atata MANDRIE, luare in deradere a credintei crestin-ortodoxe si incrancenare.
Va invit respectuos sa va recititi post-urile si sa le analizezati pe indelete, si daca nu va cer prea mult va rog sa dati dovada de putin mai multa smerenie, dragoste crestineasca (ma gandesc ca sunteti crestin ...nu??) si mai multa bunavointa, pentru ca sunt sigur ca lui D-zeu nu-i plac genul acesta de atitudini.
Am inteles, nu puteti fi convins cu oricate argumente vi s-ar aduce, asadar va rog, nu mai continuati aceasta polemica inutila si periculoasa pentru sufletul si mantuirea dumneavoastra, de ce fim pricina de pacate unii pentru altii?

Va multumesc pentru intelegere.

Cu respect (pe care il astept si din partea dvs. pe acest forum si in general fata de ortodoxie) ... un crestin ortodox cu mult mai multe pacate si greseli ca dvs.

Iertare daca am suparat pe cineva cu ideile mele

În prealabil postat de cmihai

Draga domnule Condor, am revazut multe din post-urile dvs si nu imi vine sa cred ca vad la om credincios (cum sunt sigur ca sunteti) atata MANDRIE, luare in deradere a credintei crestin-ortodoxe si incrancenare.
Va invit respectuos sa va recititi post-urile si sa le analizezati pe indelete, si daca nu va cer prea mult va rog sa dati dovada de putin mai multa smerenie, dragoste crestineasca (ma gandesc ca sunteti crestin ...nu??) si mai multa bunavointa, pentru ca sunt sigur ca lui D-zeu nu-i plac genul acesta de atitudini.
Am inteles, nu puteti fi convins cu oricate argumente vi s-ar aduce, asadar va rog, nu mai continuati aceasta polemica inutila si periculoasa pentru sufletul si mantuirea dumneavoastra, de ce fim pricina de pacate unii pentru altii?

Va multumesc pentru intelegere.

Cu respect (pe care il astept si din partea dvs. pe acest forum si in general fata de ortodoxie) ... un crestin ortodox cu mult mai multe pacate si greseli ca dvs.

Iertare daca am suparat pe cineva cu ideile mele

Stati linistit. Ceea ce se intampla pe acest forum, este doar un schimb de idei. Sunt convins ca daca m-as intalni cu cei cu care discut, ne-am imprieteni imediat (depinde si de ei). Printre prietenii mei se numara si un preot ortodox (pe care l-am si dus cu masina la o manastire; l-am adus si inapoi). Eu, traiesc intre ortodocsi cu care ma inteleg minunat (am niste colegi extraordinari, care-si schimba programul ca eu sa pot pazi sabatul- sunt adventist). Sotia mea merge aproape zilnic la casa a doi preoti (tata si fiu), cu familiile carora are o stransa relatie de prietenie.

Nu luati in tragic niste discutii, chiar daca uneori au un ton mai aspru.

Important este sa fiti sinceri si sa faceti ceea ce credeti cu adevarat.

[cmihai]

În prealabil postat de condor

Important este sa fiti sinceri si sa faceti ceea ce credeti cu adevarat.

Asa sa ne ajute D-zeu si Maicuta lui!!!

Doamne Ajuta!