Azi sunt suparata pe cele care fac avort !!!

În prealabil postat de Marius22

Imagineaza-ti ce inseamna pentru mine sa port povara nedreptatii tale, cand ma dai nu numai mortii pamantesti, care e atat de grea si de dureroasa, dar ma lipsesti si de lumina lui Hristos.

Eu tot nu inteleg: copilul avortat nu ajunge direct in rai?

[heaven]

În prealabil postat de topcat

Eu tot nu inteleg: copilul avortat nu ajunge direct in rai?

Eu sunt sigura ca ajunge.Cred ca cel care a scris aceasta rugaciune cam exagereaza la acest aspect imprimandu-si,probabil,propriul punct de vedere.
Altfel,insa,este destul de miscator textul si poate da de gandit celor ce sunt atat de inconstienti si ajung sa recurga la astfel de metode.
Stiu ca pe acest forum sunt destui cei care sunt contra mijloacelor de contraceptie,insa,avand in vedere ca traim in societatea de acum,sunt mai mult decat indicate.
Nu poti impune nimanui sa traiasca intr-un anumit fel daca el nu simte,de aceea macar lasa-l sa se foloseasca de mijloacele necesare pentru a preveni aceasta crima care este avortul.

[metanoia2]

http://video.google.com/videoplay?do...49401540399182
Postez acest link si aici pentru cei care au copii adolescenti.

[MadalinaM]

În prealabil postat de topcat

Eu tot nu inteleg: copilul avortat nu ajunge direct in rai?

Parintii bisericii zic ca nu, pentru ca nu sunt botezati, nu li s-a sters pacatul stramosesc, nu si-au dus crucea in lumea aceasta, oricat ar fi fost ea de grea/usoara etc.
Apoi, mai e un aspect, daca s-ar fi ajuns asa de usor in Rai, toate mamele ar fi avortat ca sa le ajunga copiii in Rai, probabil ar fi disparut si omenirea si am fi toti in Rai, fara sa meritam neaparat sau fara sa fi castigat prin luptele cu noi si pacatul acest loc.

Referitor la contraceptie, zic pentru ultima oara: s-a demonstrat stiintific ca fecundarea se produce dar ca omul astfel format este eliminat la prima menstruatie! Cred ca stim cu totii cum se cheama asta...n-are rost sa mai insist. Nu e vb de a impune cuiva ceva, nici Dumnezeu nu ne forteaza cu nimic si nici noi n-avem dreptul acesta, dar uneori mi se pare ca oamenii aleg calea cea mai usoara si se fac ca nu vad, insa constiinta are un mare cuvant de spus si poate fiecare din noi ar trebui sa ne oprim din cand in cand si s-o ascultam.
- Revin si spun ce a zis Mantuitorul: Lasati copiii sa vina la Mine si nu-i opriti! Cum au talcuit parintii acest verset? Dumnezeu are un plan cu fiecare fiinta pe care o creaza! Iar prin avort acest plan nu se mai aplica, deci voia Domnului nu e implinita si multi dintre noi stim ca voia Lui e cea mai potrivita pentru noi!
- Apoi, de ce l-a pedepsit Dumnezeu pe Onan? Ce facea el? Isi ferea sotia sa nu aiba copii si Dumnezeu n-a suportat acest lucru
- Tot El a zis primilor oameni: Cresteti si va inmultiti si umpleti pamantul! N-a zis cresteti, avortati, folositi contraceptive/prezervative si va distrati ca moartea e departe si voi nu o apucati!
- Aud deseori refrenul: " Mai bine te feresti decat sa faci 20 de copii si sa n-ai ce sa le dai sa manance" sau " Decat sa-l nasti bolnav si sa se chinuie si el si tu, mai bine nu."
Am doua raspunsuri pentru asta: 1. Dumnezeu nu ne lasa sa murim de foame ( vezi Predica de pe munte). Si daca tu ceri cu insistenta copii, logic ca ii si primesti, de aia Biserica a pus si perioade de infranare, de altfel si animalele au anumite perioade de inmultire...Plus ca Dumnezeu nu va da nimanui mai mult decat poate duce!!!( Vezi Iov) Daca am retine si am CREDE asta...ar fi excelent!
2. Daca Dumnezeu trimite un copil bolnav, are El o RATIUNE, poate insasi cresterea acelui copil este crucea parintilor si se mantuiesc. Si se mantuieste si copilul.

Pana la urma alegerea este a fiecaruia, dar haideti sa nu ne facem ca nu vedem sau ca nu stim una, alta! Nu mintim pe nimeni decat pe NOI INSINE! Ati vazut ce ne suparam cand ne mint altii...dar cum e sa ne mintim pe noi insine??? La Judecata n-o sa putem zice: N-am stiut Doamne! Ca o sa strige constiinta tare de va afla tot pamantul si daca azi ne rusinam cand afla cativa cunoscuti ca am mintit, cum o sa ne rusinam atunci cand vor afla miliarde de oameni ca am mintit...
Noi oamenii complicam atat de tare lucrurile...la Dumnezeu toate sunt simple, grozav de simple si de frumoase...:)

[Fani71]

În prealabil postat de MadalinaM

Parintii bisericii zic ca nu, pentru ca nu sunt botezati, nu li s-a sters pacatul stramosesc, nu si-au dus crucea in lumea aceasta, oricat ar fi fost ea de grea/usoara etc.
Apoi, mai e un aspect, daca s-ar fi ajuns asa de usor in Rai, toate mamele ar fi avortat ca sa le ajunga copiii in Rai, probabil ar fi disparut si omenirea si am fi toti in Rai, fara sa meritam neaparat sau fara sa fi castigat prin luptele cu noi si pacatul acest loc.

Madalina, parintii Bisericii, cei rasariteni, NU spun asa ceva.
Asta este o teorie catolica, si are la baza o dostrina despre pacatul originar care nu este recunoscuta de ortodocsi, aceea ca pacatul originar este un fel de vina pe care o mostenim de la Adam, si fara de care suntem destinati iadului (ea vine de la fer Augustin, desi el nu a formulat-o chiar asa).
Ortodocsii nu spun, cum au spus catolicii atata vreme, ca un copil mort nebotezat nu poate fi mantuit. Mantuirea lui este o taina, sigur, ea este altfel ca a noastra, dar daca te uiti la putinele scrieri amle parintilor despre acest subiect, vezi ca nici nu isi pun problema ca un copil mort inainte de termen nu ar ajunge la Dumnezeu (este o scriere a sfantului Grigorie de Nissa in acest sens).
Faptul ca un om ajunge in rai nu este un motiv sa il omoram! Altfel, ar fi un lucru bun sa strangem de gat copilul imediat ce-l scoatem din scristelnita, nu?
Un copil mort nebotezat este nascut cu pacatul originar, insa ce inseamna asta? Ca este nascut sa moara, este nascut cu o slabiciune a firii care il va impinge spre pacat si il desparte de Dumnezeu, daca creste si ajunge capabil sa pacatuiasca. Insa daca moare, relatia lui cu Dumnezeu se va desfasura pe alte cai, necunoscute noua.

În prealabil postat de Fani71

relatia lui cu Dumnezeu se va desfasura pe alte cai, necunoscute noua.

Nici o revelatie in sensul asta?

[costel]

Madalina, mamele nu avorteaza ca pruncii lor sa ajunga in rai. Iar daca ar face acest lucru, ar da dovada de necredinta. Nepasarea fata de prunc duce la avort. O mama care isi doreste ca pruncul sa ajunga in rai, va depune tot efortul sa-l nasca, sa-l creasca, sa se bucure de viata... caci raiul nu este lipsa vietii, ci plinatatea vietii.

În prealabil postat de costel

Madalina, mamele nu avorteaza ca pruncii lor sa ajunga in rai. Iar daca ar face acest lucru, ar da dovada de necredinta. Nepasarea fata de prunc duce la avort. O mama care isi doreste ca pruncul sa ajunga in rai, va depune tot efortul sa-l nasca, sa-l creasca, sa se bucure de viata... caci raiul nu este lipsa vietii, ci plinatatea vietii.

Totusi, nu e o contradictie aici?
Daca raiul e scopul vietii unui crestin si daca acel crestin nu e egoist, nu ar trebui sa faca in asa fel incit cit mai multi oameni sa ajunga in rai, prin orice mijloace?

[metanoia2]

Atata timp cat Dumnezeu se roaga de oameni sa isi schimbe purtarile nu oamenii se roaga lui Dumnezeu sa-i ajute, de ce ar lasa sa intre toti in Rai. Singuri se lipsesc de el prin libera alegere. Fiecare face ce vrea si ce ii place nu ce ii place lui Dumnezeu.

[Fani71]

În prealabil postat de topcat

Totusi, nu e o contradictie aici?
Daca raiul e scopul vietii unui crestin si daca acel crestin nu e egoist, nu ar trebui sa faca in asa fel incit cit mai multi oameni sa ajunga in rai, prin orice mijloace?

Daca ar fi pe asa, ar trebui sa ni se spuna sa omoram oamenii sfinti sau, cum spuneam, copiii mici abia botezati, ceea ce, nu cred ca trebuie sa o spun, nu e cazul.
Uciderea unui om nevinovat, pur este considerata chiar mai mare pacat.

Exista si porunca impotriva omorului. Nu suntem noi cei ce hotaram masura vietii cuiva, asta e ideea - Dumnezeu este cel care pune aceasta masura.
De aceea avortul nu este acceptabil: pentru ca hotaram de la sine putere moartea unei fiinte, in plus fara aparare si nevinovata.