Fertilizarea în vitro şi înseminarea artificială au fost interzise în România !

[hmiron]

În prealabil postat de cristiboss56

"Cu cine vrei să semene bebeluşul tău ? Noi ţi-l facem ! " o firmă din America lansează o ofertă incredibilă : copiii care seamănă cu vedetele. Banca de şpermă Cryo-Bank, din California ( SUA ) , propune clienţilor servicii cu totul ieşite din comun : obţinerea de copii care să semene perfect cu celebrităţile preferate . < Vrei un bebeluş care să semene cu Brad Pitt, Angelina Jolie , Jakie Chan , Madonna , Antonio Banderas . CryoBank îţi satisface dorinţa . Vei avea un copilaş care să semene exact cu vedeta la care ai visat > , se angajează , cu cea mai mare seriozitate , responsabilii firmei americane. Societatea, care nu are dreptul să arate fotografiile donatorilor de spermă, pune la dispoziţia clientelei numai o lungă listă cu celebrităţi pentru a-şi alege cu cine să semene copilul dorit. Părinţii pot alege ca nou născuţii lor să moştenească şi însuşirile unor somităţi din alte domenii, cum ar fi mari fizicieni , medici , chimişti, arhitecţi. Specialiştii de la CryoBank cunosc toate tainele ingineriei genetice şi pot "fabrica" în laborator embrioni la comandă. La CryoBank clienţii îşi pot "confîgura" copilul dotrit , modelându-l genetic după chipul vedetei preferate, iar procedura genetică este evaluată la sume cuprinse între 12.000 şi 30.000 de dolari . CryoBank asigură că utilizează numai donatori sănătoşi şi de calitate, fapt care constituie o garanţie pentru a obţine "copii valoroşi " ( FARA COMENTARII . . . ! )

Fertilizarea in vitro si eugenia sunt doua notiuni diferite.

[Fani71]

Da, cristi, are dreptate hmiron aici.

Este bine sa existe o legislatie pentru aceste lucruri, pentru ca sa nu se faca orice si oricum.
Eugenia este unul din pericolele cele mai numite, pentru ca stim bine cine a incercat sa faca eugenie acum vreo 60 70 de ani si nu este tocmai un personaj bine vazut.
Pe de alta parte, sa interzici totul ar fi o mare greseala.

Lasand la o parte argumentele morale pro si contra FIV, v-ati gandi ce s-ar intampla daca s-ar interzice in Romania? Ar avea practic voie numai oamenii bogati sa apeleze la ea daca nu pot avea copii altfel, pt ca s-ar uce imediat in una din tarile vecine care accepta. Cei saraci ar inghiti si s-ar consola.

[cristiboss56]

În prealabil postat de Fani71

Da, cristi, are dreptate hmiron aici.

Este bine sa existe o legislatie pentru aceste lucruri, pentru ca sa nu se faca orice si oricum.
Eugenia este unul din pericolele cele mai numite, pentru ca stim bine cine a incercat sa faca eugenie acum vreo 60 70 de ani si nu este tocmai un personaj bine vazut.
Pe de alta parte, sa interzici totul ar fi o mare greseala.

Lasand la o parte argumentele morale pro si contra FIV, v-ati gandi ce s-ar intampla daca s-ar interzice in Romania? Ar avea practic voie numai oamenii bogati sa apeleze la ea daca nu pot avea copii altfel, pt ca s-ar uce imediat in una din tarile vecine care accepta. Cei saraci ar inghiti si s-ar consola.

Da, sunt întru totul deacord şi tocmai de aceea nu am intervenit sau am intrat în polemică. Suntem f. slabi în legislaţie , inconsecvenţi , schimbători , ca de altfel mai în toate domeniile din ţara noastră .

[sophia]

@Cristiboss - am obosit si eu sa va citesc. Nu-ti doresc sa fii in pielea altora, cu suferintele lor si apoi sa stai sa citesti rautatile unora ca tine care nu stiu greutatile vietii probabil.
Eu nu fac valuri, voi ma prigoniti, fara a sti de fapt pentru ce.
Si ca sa-ti raspund la afirmatia ta: reproduci fara sa gandesti, aia este problema.
Loviti in oameni nevinovati.

[sophia]

@Fani - lucrul asta se intampla de mult si in alte tari. Se cheama turism medical.
De ex. nemtii se duc in alte tari ca sa faca PID, IVF cu ovule donate, sau alte metode care nu sun t permise la ei, se duc sa faca tratamente si proteze dentare mai ieftin in alte tari etc.
Saracii oricum nu-si permit sa apeleze nici la lucruri mai banale in medicina.
Un tratament IVF costa oricum de ordinul miilor de Euro.
Sunt unii care isi vand case, se imprumuta, renunta la multe ca sa aibe un copil.
Dar cei care au copii nu pot intelege asta. Nu stiti voi prin ce trec oamenii sa aibe un copil.
Si in Germania este o lupta mai veche cu autoritatile, clericii si oamenii de genul cristiboss care nu inteleg si fac din IVF un bau-bau, fiindca nu stiu de fapt "cu ce se mananca".
Si am inteles ca de o vreme si in tara se lupta fetele. Sper sa castige.
Ar trebui pentru ca voua v-a dat Dumnezeu, sa-i sprijiniti si pe altii sa aibe si nu sa le dati in cap, sa fiti alaturi de ei.
Nu vorbesc de tine in speta, Fani, ci de cei care se opun IVF.

[cristiboss56]

În prealabil postat de sophia

@Cristiboss - am obosit si eu sa va citesc. Nu-ti doresc sa fii in pielea altora, cu suferintele lor si apoi sa stai sa citesti rautatile unora ca tine care nu stiu greutatile vietii probabil.
Eu nu fac valuri, voi ma prigoniti, fara a sti de fapt pentru ce.
Si ca sa-ti raspund la afirmatia ta: reproduci fara sa gandesti, aia este problema.
Loviti in oameni nevinovati.

Trăieşti în gândul ăsta obsesiv Sofia, al vrăjmăşiei, al dusmăniei şi nimic nu vei face în viaţă de nu te debarasezi de astfel de obsesii patologice până la urmă. Curăţeşte-ţi mintea de astfel de gânduri sinucigaşe până la urmă. Vezi liniştită de viaţa şi mai ales de credinţa ta ( Ortodoxă ) . Obsesia că ce spune X sau Y , sau ce face X sau Y , sau de ce zice X sau Y , obsesia neaparţinerii de sine , îţi va aduce mari probleme în viaţa ta şi mai târziu ai să-mi dai dreptate, dar mare grijă să nu fie prea târziu , mult prea târziu.

[Traditie1]

Ca un om credincios sa apeleze la inseminari artificiale dovedeste lipsa de credinta în Dumnezeu. Caci ar însemna ca lucrurile se petrec fara stirea Lui si natura trebuie corectata.

Din punct de vedere al urmarilor acestor practici, sa ne gândim ca acei copii nascuti din asa ceva vor ajunge oameni mari si vor avea constiinta ca ei sunt nascuti din sperma/ovulele donate de un necunoscut. Un astfel de om va fi un alienat.

Cei care vor sa aiba copii sa se gândeasca ca ei, copiii sunt niste suflete cu aspiratie spre integritatea propriei persoane, spre fericire. Este un act egoist s-ti doresti copii ignorând felul cum ei se vor simti.

[truthtostone]

În prealabil postat de Traditie1

Ca un om credincios sa apeleze la inseminari artificiale dovedeste lipsa de credinta în Dumnezeu. Caci ar însemna ca lucrurile se petrec fara stirea Lui si natura trebuie corectata.

Din punct de vedere al urmarilor acestor practici, sa ne gândim ca acei copii nascuti din asa ceva vor ajunge oameni mari si vor avea constiinta ca ei sunt nascuti din sperma/ovulele donate de un necunoscut. Un astfel de om va fi un alienat.

Cei care vor sa aiba copii sa se gândeasca ca ei, copiii sunt niste suflete cu aspiratie spre integritatea propriei persoane, spre fericire. Este un act egoist s-ti doresti copii ignorând felul cum ei se vor simti.

Intr'adevar este egoist sa vrei copil fara sa te gandesti ca el cand va fi mare va suferi enorm cand va afla ca el,saracu,a luat nastere intr-un alt mod decat ceilalti.

[hmiron]

În prealabil postat de Traditie1

Din punct de vedere al urmarilor acestor practici, sa ne gândim ca acei copii nascuti din asa ceva vor ajunge oameni mari si vor avea constiinta ca ei sunt nascuti din sperma/ovulele donate de un necunoscut. Un astfel de om va fi un alienat.

Vorbim despre folosirea eprubetei pentru a facilita un proces, anume cel de fertilizare. Procesul asta are loc normal si natural in cei mai multi oameni, dar exista alti oameni - si ma refer la femei - care nu pot ramane insarcinate pe cale naturala. Asa ca se recolteaza celule reproducatoare de la parteneri si conceptia in sine are loc in eprubeta. Zigotul astfel obtinut este apoi implantat in uter pentru o nastere si o dezvoltare normala. Cum poate fi un astfel de copil considerat alienat? E mai putin om ca ceilalti oameni? E cumva jumatate om, jumatate robot?

Natura face tot felul de greseli. Noi putem indrepta unele din aceste greseli datorita cunostintelor dobandite prin stiinta si si putem darui o viata normala unor oameni care altfel nu ar fi avut-o.

Cand se fac operatii plastice pentru remedierea unor defecte fizice e tot pacat? Cand despartim degetele lipite de la o mana cu bisturiul se numeste ca ne opunem dorintei divine? Cand o femeie are evident o afectiune si nu poate ramane insarcinata pe cale naturala, desi este fertila, e gresit sa remediem acesta problema folosind tehnica medicala de care dispunem?

Despre eugenie si apelarea la donatorii de sperma putem deschide alte topicuri, pentru ca sunt concepte diferite, cu implicatii diferite.

[Fani71]

În prealabil postat de Traditie1

Ca un om credincios sa apeleze la inseminari artificiale dovedeste lipsa de credinta în Dumnezeu. Caci ar însemna ca lucrurile se petrec fara stirea Lui si natura trebuie corectata.

Din punct de vedere al urmarilor acestor practici, sa ne gândim ca acei copii nascuti din asa ceva vor ajunge oameni mari si vor avea constiinta ca ei sunt nascuti din sperma/ovulele donate de un necunoscut. Un astfel de om va fi un alienat.

Cei care vor sa aiba copii sa se gândeasca ca ei, copiii sunt niste suflete cu aspiratie spre integritatea propriei persoane, spre fericire. Este un act egoist s-ti doresti copii ignorând felul cum ei se vor simti.

Tu confunzi FIV si inseminarea artificiala cu sperma si ovulele cuplului, de care vorbeam noi aici, cu cea cu ovule si spermatozoizi donati. Este totusi altceva. Ultima este un pas in plus.

Repet, gandind asa, ca 'natura ar trebui corectata daca am apela la astfel de metode medicale', insemana sa negi medicina in general. Natura TREBUIE corectata chiar si din punct de vedere crestin, ea este cazuta odata cu omul, are defecte, hibe. Medicina face ce poate sa le mai corecteze, bineinteles, in anumite limite, foarte reduse. Dumnezeu nu a interzis medicina; el le-a dat oamenilor minte si ei au descoperit anumite lucruri. Crestinii din toate timpurile au apelat la ea.

Chiar si cand este vorba de ovule si spermatozoizi donati, se poate vedea ca o forma de adopite. Nu adopti un copil deja nascut (de multe ori parintii sunt anonimi!), ci un embrion (in anumite cazuri) sau o celula datatoare de viata.
Insa aici se pun alte probleme pt un cuplu si copil, este adevarat, peste care nu trebuie trecut asa usor.

Si eu cred, cu riscul de a supara pe unii a caror durere o inteleg, ca a vrea chiar cu orice pret sa ai copii poate fi o problema care sa isi aiba originea in altceva. A avea copii Nu este obligatoriu pentru implinirea personala, si nici pentru mantuire, si daca nu putem avea, Dumnezeu ne ajuta sa fim 'fertili' in alt fel.
Dorinta de a avea copii este totusi fireasca. Sa fim atenti insa atunci cand devine o obsesie.
Spun asta fara sa judec pe nimeni, ci in principiu.

Elenavioleta, sa stii ca si stresul poate impiedica conceptia. Daca esti mai relaxata si te gandesti mai putin la asta, atunci ai mai multe sanse sa ramai insarcinata. Exista si metode naturiste care ajuta. Este cineva aici pe forum, cristina2012, care se pricepe la lucrurile astea, nu stiu daca ai vazut mesajele ei.