Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 10.10.2009, 22:22:59
hmiron hmiron is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.08.2009
Mesaje: 380
Implicit

Sesizez un iz de "nu scrie-n Biblie si-n Sfintii Parinti, atunci e pacat" in topicul asta. Probabil cei care nu pot avea copii altfel se opun vointei divine cand folosesc eprubeta. Mai bine sa stea-n post si rugaciune, fara copiii si sa spere ca va face Dumnezeu o minune intr-o zi. Iar daca minunea nu vine, inseamna ca n-au fost destul de lipsiti de pacat si iubitori de Dumnezeu.

Lasand gluma la o parte, Ministerul Sanatatii poate interzice procedura, insa nu poate impune pedepse cu inchisoarea. Numai modificarea Codului Penal poate introduce astfel de pedepse si numai Parlamentul poate modifica Codul Penal.
__________________
User vechi: scrabble.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 11.10.2009, 14:58:03
cristiboss56's Avatar
cristiboss56 cristiboss56 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.12.2006
Locație: Oricare ar fi vicisitudinile zilelor și anilor,oricare ar fi durata lor,vine ora răsplatei:BRĂTIANU
Religia: Ortodox
Mesaje: 32.330
Implicit Unde am ajuns ! ! !

"Cu cine vrei să semene bebelușul tău ? Noi ți-l facem ! " o firmă din America lansează o ofertă incredibilă : copiii care seamănă cu vedetele. Banca de șpermă Cryo-Bank, din California ( SUA ) , propune clienților servicii cu totul ieșite din comun : obținerea de copii care să semene perfect cu celebritățile preferate . < Vrei un bebeluș care să semene cu Brad Pitt, Angelina Jolie , Jakie Chan , Madonna , Antonio Banderas . CryoBank îți satisface dorința . Vei avea un copilaș care să semene exact cu vedeta la care ai visat > , se angajează , cu cea mai mare seriozitate , responsabilii firmei americane. Societatea, care nu are dreptul să arate fotografiile donatorilor de spermă, pune la dispoziția clientelei numai o lungă listă cu celebrități pentru a-și alege cu cine să semene copilul dorit. Părinții pot alege ca nou născuții lor să moștenească și însușirile unor somități din alte domenii, cum ar fi mari fizicieni , medici , chimiști, arhitecți. Specialiștii de la CryoBank cunosc toate tainele ingineriei genetice și pot "fabrica" în laborator embrioni la comandă. La CryoBank clienții își pot "confîgura" copilul dotrit , modelându-l genetic după chipul vedetei preferate, iar procedura genetică este evaluată la sume cuprinse între 12.000 și 30.000 de dolari . CryoBank asigură că utilizează numai donatori sănătoși și de calitate, fapt care constituie o garanție pentru a obține "copii valoroși " ( FARA COMENTARII . . . ! )
__________________
Biserica este dragoste, așteptare și bucurie.
(Părintele Alexander Schmemann)
Reply With Quote
  #3  
Vechi 11.10.2009, 16:15:43
hmiron hmiron is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.08.2009
Mesaje: 380
Implicit

Citat:
În prealabil postat de cristiboss56 Vezi mesajul
"Cu cine vrei să semene bebelușul tău ? Noi ți-l facem ! " o firmă din America lansează o ofertă incredibilă : copiii care seamănă cu vedetele. Banca de șpermă Cryo-Bank, din California ( SUA ) , propune clienților servicii cu totul ieșite din comun : obținerea de copii care să semene perfect cu celebritățile preferate . < Vrei un bebeluș care să semene cu Brad Pitt, Angelina Jolie , Jakie Chan , Madonna , Antonio Banderas . CryoBank îți satisface dorința . Vei avea un copilaș care să semene exact cu vedeta la care ai visat > , se angajează , cu cea mai mare seriozitate , responsabilii firmei americane. Societatea, care nu are dreptul să arate fotografiile donatorilor de spermă, pune la dispoziția clientelei numai o lungă listă cu celebrități pentru a-și alege cu cine să semene copilul dorit. Părinții pot alege ca nou născuții lor să moștenească și însușirile unor somități din alte domenii, cum ar fi mari fizicieni , medici , chimiști, arhitecți. Specialiștii de la CryoBank cunosc toate tainele ingineriei genetice și pot "fabrica" în laborator embrioni la comandă. La CryoBank clienții își pot "confîgura" copilul dotrit , modelându-l genetic după chipul vedetei preferate, iar procedura genetică este evaluată la sume cuprinse între 12.000 și 30.000 de dolari . CryoBank asigură că utilizează numai donatori sănătoși și de calitate, fapt care constituie o garanție pentru a obține "copii valoroși " ( FARA COMENTARII . . . ! )
Fertilizarea in vitro si eugenia sunt doua notiuni diferite.
__________________
User vechi: scrabble.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 11.10.2009, 16:39:01
Fani71 Fani71 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.04.2009
Locație: Bruxelles
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.666
Implicit

Da, cristi, are dreptate hmiron aici.

Este bine sa existe o legislatie pentru aceste lucruri, pentru ca sa nu se faca orice si oricum.
Eugenia este unul din pericolele cele mai numite, pentru ca stim bine cine a incercat sa faca eugenie acum vreo 60 70 de ani si nu este tocmai un personaj bine vazut.
Pe de alta parte, sa interzici totul ar fi o mare greseala.

Lasand la o parte argumentele morale pro si contra FIV, v-ati gandi ce s-ar intampla daca s-ar interzice in Romania? Ar avea practic voie numai oamenii bogati sa apeleze la ea daca nu pot avea copii altfel, pt ca s-ar uce imediat in una din tarile vecine care accepta. Cei saraci ar inghiti si s-ar consola.
__________________
"Dacă nu putem fi buni, să încercăm să fim măcar politicoși." (Nicolae Steinhardt în Jurnalul fericirii)
Reply With Quote
  #5  
Vechi 11.10.2009, 16:52:20
cristiboss56's Avatar
cristiboss56 cristiboss56 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.12.2006
Locație: Oricare ar fi vicisitudinile zilelor și anilor,oricare ar fi durata lor,vine ora răsplatei:BRĂTIANU
Religia: Ortodox
Mesaje: 32.330
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Fani71 Vezi mesajul
Da, cristi, are dreptate hmiron aici.

Este bine sa existe o legislatie pentru aceste lucruri, pentru ca sa nu se faca orice si oricum.
Eugenia este unul din pericolele cele mai numite, pentru ca stim bine cine a incercat sa faca eugenie acum vreo 60 70 de ani si nu este tocmai un personaj bine vazut.
Pe de alta parte, sa interzici totul ar fi o mare greseala.

Lasand la o parte argumentele morale pro si contra FIV, v-ati gandi ce s-ar intampla daca s-ar interzice in Romania? Ar avea practic voie numai oamenii bogati sa apeleze la ea daca nu pot avea copii altfel, pt ca s-ar uce imediat in una din tarile vecine care accepta. Cei saraci ar inghiti si s-ar consola.
Da, sunt întru totul deacord și tocmai de aceea nu am intervenit sau am intrat în polemică. Suntem f. slabi în legislație , inconsecvenți , schimbători , ca de altfel mai în toate domeniile din țara noastră .
__________________
Biserica este dragoste, așteptare și bucurie.
(Părintele Alexander Schmemann)
Reply With Quote
  #6  
Vechi 11.10.2009, 17:05:53
sophia sophia is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.06.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.593
Implicit

@Cristiboss - am obosit si eu sa va citesc. Nu-ti doresc sa fii in pielea altora, cu suferintele lor si apoi sa stai sa citesti rautatile unora ca tine care nu stiu greutatile vietii probabil.
Eu nu fac valuri, voi ma prigoniti, fara a sti de fapt pentru ce.
Si ca sa-ti raspund la afirmatia ta: reproduci fara sa gandesti, aia este problema.
Loviti in oameni nevinovati.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 11.10.2009, 17:14:27
sophia sophia is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.06.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.593
Implicit

@Fani - lucrul asta se intampla de mult si in alte tari. Se cheama turism medical.
De ex. nemtii se duc in alte tari ca sa faca PID, IVF cu ovule donate, sau alte metode care nu sun t permise la ei, se duc sa faca tratamente si proteze dentare mai ieftin in alte tari etc.
Saracii oricum nu-si permit sa apeleze nici la lucruri mai banale in medicina.
Un tratament IVF costa oricum de ordinul miilor de Euro.
Sunt unii care isi vand case, se imprumuta, renunta la multe ca sa aibe un copil.
Dar cei care au copii nu pot intelege asta. Nu stiti voi prin ce trec oamenii sa aibe un copil.
Si in Germania este o lupta mai veche cu autoritatile, clericii si oamenii de genul cristiboss care nu inteleg si fac din IVF un bau-bau, fiindca nu stiu de fapt "cu ce se mananca".
Si am inteles ca de o vreme si in tara se lupta fetele. Sper sa castige.
Ar trebui pentru ca voua v-a dat Dumnezeu, sa-i sprijiniti si pe altii sa aibe si nu sa le dati in cap, sa fiti alaturi de ei.
Nu vorbesc de tine in speta, Fani, ci de cei care se opun IVF.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 11.10.2009, 17:29:49
cristiboss56's Avatar
cristiboss56 cristiboss56 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.12.2006
Locație: Oricare ar fi vicisitudinile zilelor și anilor,oricare ar fi durata lor,vine ora răsplatei:BRĂTIANU
Religia: Ortodox
Mesaje: 32.330
Implicit Obsesia e chiar o boală, o boală f. grea Sofia !

Citat:
În prealabil postat de sophia Vezi mesajul
@Cristiboss - am obosit si eu sa va citesc. Nu-ti doresc sa fii in pielea altora, cu suferintele lor si apoi sa stai sa citesti rautatile unora ca tine care nu stiu greutatile vietii probabil.
Eu nu fac valuri, voi ma prigoniti, fara a sti de fapt pentru ce.
Si ca sa-ti raspund la afirmatia ta: reproduci fara sa gandesti, aia este problema.
Loviti in oameni nevinovati.
Trăiești în gândul ăsta obsesiv Sofia, al vrăjmășiei, al dusmăniei și nimic nu vei face în viață de nu te debarasezi de astfel de obsesii patologice până la urmă. Curățește-ți mintea de astfel de gânduri sinucigașe până la urmă. Vezi liniștită de viața și mai ales de credința ta ( Ortodoxă ) . Obsesia că ce spune X sau Y , sau ce face X sau Y , sau de ce zice X sau Y , obsesia neaparținerii de sine , îți va aduce mari probleme în viața ta și mai târziu ai să-mi dai dreptate, dar mare grijă să nu fie prea târziu , mult prea târziu.
__________________
Biserica este dragoste, așteptare și bucurie.
(Părintele Alexander Schmemann)
Reply With Quote
  #9  
Vechi 11.10.2009, 15:08:15
pacatoasa's Avatar
pacatoasa pacatoasa is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.07.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 183
Implicit

Iar daca minunea nu vine, inseamna ca n-au fost destul de lipsiti de pacat si iubitori de Dumnezeu.


Sunteti sigura/sigur ca daca o familie crestina nu a fost binecuvantata de Dumnezeu cu prunci este datorita pacatelor intotdeauna?!! Sunt oare oamenii care au copii lipsiti de pacate!!!???
Eu nu as indrazni sa afirm asa ceva...dar poate cunoasteti dumneavoastra judecatile Lui Dumnezeu...

Last edited by pacatoasa; 11.10.2009 at 15:10:54.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 11.10.2009, 16:08:55
sophia sophia is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.06.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.593
Implicit Cristi inceteaza cu prostiile te rog...

Nu te pricepi si aduci nu stiu de unde prostii ca sa sustii lucruri care nici nu sun t poisibile.
Exact asta se intampla si in Germania si unde mai sunt interdictii absurde.
Lumea nu stie, nu se pricepe in domeniu si zice: ah, cu metode din astea unul isi face copilul nu stiu cum (copii perfecti, sau la dorinta), sau copiii nascuti astfel sunt anormali si alte aberatii.
Si pana la urma sufera unii care au numai dorinte perfect normale.
La ora asta se poate face cu ajutorul "in vitro": alegerea unui embrion care sa nu aibe anumite boli genetice si cromozomiale care pot fi depistate prin PID (diagnostic prenatal), si eventual sa aleaga un sex (asta nu stiu asa sigur).
In rest, copii care sa semene cu nu stiu cine, nu se pot face. N-ai cum, sunt trasaturi ale parintilor si nu se pot prelua de la alti copii.
Da, in SUA exista diverse mode si idei absurde, ca acolo totul este posibil, mai ales daca ai bani: sa faci gemeni (ca multe staruri in ultima vreme), sa faci copii la orice varsta, cu celule donate, cu mama surogat, etc.
In mod normal oamenii vor numai sa aibe un copil si eventual ca acesta sa nu aibe anumite mosterniri genetice (sindrom Down, talasemie, mucoviscidioza, cancer etc.).
Este asta ceva rau?
Pe acesti oameni vreti sa-i privati de copii?
Este normal sa fie nevoie de niste reglementari. Ceea ce se intampla cu donatoarele de ovule nu era normal.
Dar de aici si pana la a interzice total in vitro si PID si alte lucruri, este o aberatie.
Nici biserica nu are cum sa interzica ceva ce nu dauneaza oamenilor si ceva ce nu se cunostea atunci cand s-au facut scripturile.
Acelasi scandal a fost cu transplanturile si pana la urma s-a inteles si au fost aprobate.
Dar mai intai trebuie sa sufere musai oamenii ca sa in telegeti.
Sunteti voi oamenii nestiutori, care nu vreti sa cititi biologie, sa va informati si sunteti reticenti la nou si la logica, care impiedica niste lucruri normale si chinuie oameni nevinovati.
Voi cei care deja aveti copii pe cale naturala.
Cat despre pacate: daca e mai putin pacatoasa o mama care avorteaza fara motiv medical, sau care isi abandoneaza copilul, sau il maltrateaza, sau face mai stiu eu ce si capata copii cu nemiluita si noi ceilalti cuminti suntem mai pacatosi...Numai Dumnezeu stie.
Cred ca altceva este in decizia Sa.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Ce parere aveti de fertilizarea in vitro? teodoraianys Morala Crestina 98 12.10.2013 23:40:42
Romania bunului simt ...sau ....Romania nesimtirii ! elenavioletacocos Generalitati 22 22.11.2009 22:58:28
Inseminarea artificiala Dia20_diana Despre Biserica Ortodoxa in general 3 04.06.2008 01:05:15
Casatorii interzise petra Nunta 3 13.02.2008 15:36:47
casatorii intre ordodocsi si musulmani interzise? veronica_dorina Religia Islamica 51 22.11.2007 22:27:36