argumente pentru dialogul ecumenic

Fani, politetea occidentala nu isi are rostul in adevarul de credinta.
Stii la fel de bine ca si mine in ce consta aceasta politete: a zice una pentru placerea auzului interlocutorului, cand tu, de fapt, crezi exact opusul.

E posibil sa fi exagerat cu replicile mele in ceea ce te priveste, pentru ca tu te-ai format practic intre occidentali. Totusi, am dat pe fata cam tot ce se putea doar in cateva randuri referitor la cat de greu isi schimba ecumenistii parerile lor pro-erezie in ciuda evidentei logice a acestei erezii care contravine Sfintelor Dogme si Canoane Ortodoxe si pe care suficient de multi parinti ortodocsi actuali din Bisericile atat de stil nou, cat si de stil vechi o combat vehement.

Practic ideea de ecumenism este tot atat de veche ca si cea de marxism [=comunism si/sau socialism], iar majoritatea sustinatorilor ecumenismului, din biserica anglicana, dar si protestanti au fost ca orientare politica de stanga [socialisti si comunisti]. Ca sa te convingi, da o cautare pe google dupa cuvintele "ecumenism" si "comunism". Vei avea o surpriza foarte neplacuta, care iti va zdruncina din temelii conceptiile tale gata formate in slujba ecumenismului si practic vei vedea ca am dreptate referitor la faptul ca ecumenismul inseamna pentru Biserica Ortodoxa ceea ce ciuma rosie [=comunismul] a fost pentru intrega lume [in plus trebuie sa stii, ca in ciuda aparentelor, reprezentantii de marca ai masoneriei internationale sunt aprigi sustinatori ai comunismului - de exemplu vezi modul in care bancherii evrei new-york-ezi de pe Wall Street, ajutati de kaiser-ul german Wilhelm al II-lea au sponsorizat si dat un mic impuls favorabil intrarii ilegale a lui Lenin in Rusia anului 1917 Lenin fiind imbarcat de kaiser si de bancheri intr-un tren special cu care a ajuns in Rusia nestiut de nimeni].

O sursa interesanta in ce priveste in slujba cui s-a pus ecumenismul contemporan gasesti la urmatoarea adresa:

http://ecumenismulincotro.0golf.com/e13.htm

[andreicozia]

În prealabil postat de razvan_m

Fani, politetea occidentala nu isi are rostul in adevarul de credinta.
Stii la fel de bine ca si mine in ce consta aceasta politete: a zice una pentru placerea auzului interlocutorului, cand tu, de fapt, crezi exact opusul.

GRESIT Razvane!

A fost o perioada balcanica, cind eram inca copil si credeam ca asa este bine, sa fie omul asa CUM ESTE EL, sincer, o carte deschisa.
MAI NOU, cind am mai crescut am realizat ca fortarea unui zimbet pe fondul frustrarilor personale de care NU INTERESEAZA PE NIMENI este o lupta directa impotriva vrajmasului.

Deci asa zisul zimbet ecumenic fals este o lupta directa cu mitocania din noi, zimbet care bate orice asa zisa "sinceritate"

Nu avem nevoie de sinceritatea reflectata prin fete acre si nervoase cind, de ex, suntem serviti.
PREFERAM NESINCERITATEA CU FETE SENINE!!
iar frustrarile personale( salariu mic, femeie/barbat alcolic, bataus acasa, copii neascultatori etc) sa si le tina pentru ei si pentru duhovnic la spovada

M-am referit la aspectele legate de credinta. daca nu-i spui direct occidentalului ca asa-zisa lui biserica [catolica sau protestanta] este o erezie, de unde poate el intelege strambatatea spiritualitatii sale asa-zis crestine?

[anna21]

În prealabil postat de razvan_m

M-am referit la aspectele legate de credinta. daca nu-i spui direct occidentalului ca asa-zisa lui biserica [catolica sau protestanta] este o erezie, de unde poate el intelege strambatatea spiritualitatii sale asa-zis crestine?

Nu-ti bate capul, te-ai exprimat corect. Eu cred la fel: cine nu spune adevarul nu va cunoaste adevarul.
(Nu are nimic de-a face cu politetea. In plus, un om cinstit intotdeauna prefera adevarul in locul linguselii.)
Nu exista mai multe adevaruri, ci unul singur. Daca esti lipsit de adevar, implicit esti lipsit de Har (=Duhul adevarului) si te-ai indepartat de mantuire.

În prealabil postat de anna21

Nu-ti bate capul, te-ai exprimat corect. Eu cred la fel: cine nu spune adevarul nu va cunoaste adevarul.
(Nu are nimic de-a face cu politetea. In plus, un om cinstit intotdeauna prefera adevarul in locul linguselii.)
Nu exista mai multe adevaruri, ci unul singur. Daca esti lipsit de adevar, implicit esti lipsit de Har (=Duhul adevarului) si te-ai indepartat de mantuire.

Alta sursa interesanta care pune punctul pe "i" asupra [in-]oportunitatii participarii Bisericilor Ortodoxe in miscarea ecumenista in asa-zisa dorinta de misiune a acestor Biserici in randurile heterodocsilor. Cum Consiliul Mondial al Bisericilor care este principalul reprezentant al ecumenismului in lume interzice prozelitismul religios, inseamna ca acei clerici si mireni care argumenteaza implicarea Bisericii Ortodoxe in misiuni in randurile heterodocsilor ne mint pe noi, credinciosii cu nerusinare.
Iata textul complet:

[SIZE=3][COLOR=red]SE JUSTIFICA IMPLICAREA ORTODOCSILOR IN ECUMENISM?[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=2]Se încearca acreditarea ideii ca Biserica Ortodoxa este integrata în miscarea ecumenica. [COLOR=royalblue]De aceea, de la început trebuie sa precizam ca nu poate fi vorba de implicarea Bisericii Ortodoxe în miscarea ecumenica, ci doar de implicarea personala a unor ortodocsi, clerici sau mireni, care nu au reprezentat si nu reprezinta Biserica cea una, sfânta, soborniceasca si apostoleasca, în ciuda declaratiilor oficiale care se fac.[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=2]Prezenta ortodocsilor în miscarea ecumenica nu este justificata în nici un fel. [COLOR=blue]Interesele financiare ale unor ortodocsi nu justifica o asemenea atitudine pro-ecumenista.[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=2]Unii ortodocsi încearca, în necunostinta de cauza, sau din rea credinta, sa argumenteze implicarea în actiuni ecumenice a ortodocsilor din dorinta de misiune în rândul eterodocsilor. Cu alte cuvinte, când multimea se întreaba: unde se duc ierarhii si teologii ortodocsi? Si ce discuta ei la întrunirile ecumenice? Ce raspuns primesc? „Noi mergem sa facem misiune printre eretici. Le luam banii si cadourile si ne întoarcem acasa." Se pare ca acesti iubitori de misiune n-au învatat nimic din povestea cu calul troian. [COLOR=red]Cu alte cuvinte, misionarii nostri ecumenisti mint, ori din naivitate ori din rea credinta[/COLOR].[/SIZE]
[SIZE=2]Miscarea ecumenica interzice prozelitismul. Cum sa faci misiune, daca ecumenismul interzice misiunea?[/SIZE]
[SIZE=2][SIZE=3][COLOR=navy]Consiliul Ecumenic al Bisericilor functioneaza ca o imensa loja masonica.[/COLOR][/SIZE] Asa precum în lojile masonice nu se discuta subiecte religioase, pentru a se evita divergentele de opinie si certurile între membri, tot asa în Consiliul Ecumenic nu se discuta dogmatica.[/SIZE]
[SIZE=2]Francmasoneria cere membrilor sa fie credinciosi fiecare dumnezeului lui si toti sa-si cinsteasca dumnezeul în Marele Arhitect,asemenea, Consiliul Ecumenic cere membrilor sa creada în Iisus Hristos.[/SIZE]
[SIZE=2]Cum nu conteaza diferenta dintre dumnezeii membrilor francmasoni, tot asa nu conteaza felul cum este înteles Iisus Hristos de crestini din Consiliul ecumenic. Se discuta în loji despre toleranta, unitate, dreptate, libertate, fraternitate, acelasi lucru face si Consiliul ecumenic, unde se discuta despre conciliere, unitate, dreptate sociala si libertate. Fac francmasonii politica, acelasi lucru face si Consiliul ecumenic. Militeaza francmasoneria pentru guvern mondial si uniune europeana, acelasi lucru îl sustine si Consiliul ecumenic.[/SIZE]
[SIZE=3][COLOR=red]Consiliul Ecumenic al Bisericilor este condus de francmasonerie, iar francmasoneria este condusa de satanisti, cunoscuti si sub numele de iluminati.[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=2]Guvernul bavarez a descoperit existenta acestei corporatii secrete si a anchetat ordinul iluminatilor în 1786. Anchetatorii au întocmit un raport cu concluzia: „[...] [COLOR=red]scopul expres al acestui ordin era abolirea crestinismului si rasturnarea oricarei puteri civile[/COLOR].”[/SIZE]
[SIZE=2][COLOR=darkorchid][SIZE=3]Adevaratul scop al iluminatilor este acela de a stapâni lumea[/SIZE].[/COLOR] Pentru a-l împlini, ei trebuie sa distruga toate religiile, sa rastoarne toate guvernele si sa aboleasca proprietatea privata.[/SIZE]
[SIZE=2][/SIZE]
[SIZE=2]SURSA: http://ecumenismulincotro.0golf.com/e17.htm[/SIZE]

[andreicozia]

În prealabil postat de anna21

cine nu spune adevarul nu va cunoaste adevarul.
. In plus, un om cinstit intotdeauna prefera adevarul in locul linguselii.)

Nu este vorba de lingusire ci de customer service
Cind esti in spatele tarabei cu marfuri, omul civilizat are pretentia sa vada o fata vesela chiar si falsa, nu pe coana mare de la magazinul unirea, la pantofi de 30 ani pe pozitie de tragere, imbracata intr-un halat si in papuci care se uita la oameni cu scirba asa cum le-am vazut acum citiva ani.
Aceeasi atitudine se regaseste si in divergentele discutiilor ecumenice pe ton arhaic purtat de multi pe aici

Fani are mare dreptate cind vorbeste de ortodoxia formata in Occident. Si eu am cunoscut monahi din Quebec cu care zici ca esti in al noualea cer cind esti in preajma lor asa de blinzi si smeriti sunt si au o vibratie vine neatasata de materialismul si avaritia de care FOARTE des dau dovada parohiile nostalgice exclusiviste.

[andreicozia]

am vrut sa spun...in pozitie de lupta

Daca noi suntem arhaici...chiar iti face placere sa mai ramai in mijlocul nostru? Cand vezi pe cineva ca nu vrea sa renunte la niste idei fara baza dogmatica, esti nevoit sa PUI PICIORUL IN PRAG, nu-i vorba de nici o conceptie arhaica.
Adu-ti aminte din istorie, cum s-au comportat comunistii imediat dupa ce au preluat puterea in Estul Europei? AU PUS PICIORUL IN PRAG fata de dusmanii lor de clasa.
Cum s-a comportat Adolf Hitler ca si sef de guvern al Germaniei, imediat dupa ce NSDAP a preluat puterea in Germania? A pus la cale incendierea Reichstag-ului, iar acuzatia de incendiere premeditata a cazut asupra unui comunist olandez - nu are importanta numele lui - il poti gasi pe net daca doresti. Ce s-a intamplat dupa cu inamicii nazismului - comunistii si evreii? N-au fost internati cu totii in celebrele lagare de concentrare?
Ideea este ca daca nu pui piciorul in prag, ai sanse minime de a te face inteles. Iar linguseala sau politetea occidentala prin falsitatea ei aseaza o distanta intre oameni - de aceea occidentalii sunt mai distanti unii fata de altii decat noi, cei din Rasaritul Europei.

În prealabil postat de andreicozia

Nu este vorba de lingusire ci de customer service
Cind esti in spatele tarabei cu marfuri, omul civilizat are pretentia sa vada o fata vesela chiar si falsa, nu pe coana mare de la magazinul unirea, la pantofi de 30 ani pe pozitie de tragere, imbracata intr-un halat si in papuci care se uita la oameni cu scirba asa cum le-am vazut acum citiva ani.
Aceeasi atitudine se regaseste si in divergentele discutiilor ecumenice pe ton arhaic purtat de multi pe aici

Fani are mare dreptate cind vorbeste de ortodoxia formata in Occident. Si eu am cunoscut monahi din Quebec cu care zici ca esti in al noualea cer cind esti in preajma lor asa de blinzi si smeriti sunt si au o vibratie vine neatasata de materialismul si avaritia de care FOARTE des dau dovada parohiile nostalgice exclusiviste.

Vad ca nu va prea fac bine discutiile la obiect. Sa introducem atunci cate o pauza publicitara, cu fete in fuste mini...