Interpretarea in duh sau in litera a Scripturii (Geneza 1,2) si a Parintilor?

[sherlock_holmes]

În prealabil postat de topcat

Intrebarea corecta era de fapt: Sa-l facem sau l-am facut deja?

Intrebarea corecta a unui care crede ca se trage din maimuta...ce sa inteleaga acela.Sau cum spune parintele Arsenie Boca: Omul nu se trage din maimuta,dar se indreapta cu pasi repezi catre aceasta.

Fragmente din scrisoarea catre Dr Kalomiros:

" Este evident ca mintea dumneavoastra este deja inchisa in ce priveste acest subiect,si se pare ca nu sinteti la curent ca marea cantitate de literatura stiintifica din ultimii ani,care este extrem de critica la adresa teoriei evolutioniste,vorbind de trecerea ei in rindul poeziei si a metaforelor,in locul teoriilor stiintifice ( Profesor Constance,profesor de botanica la Berkeley University din California )

...va continua
Daca doriti,as putea intr-adevar sa alcatuiesc o lista cu sute ( daca nu chiar mii ) de savanti reputati care in prezent fie nu cred deloc in evolutie,fie afirma ca e o teorie stiintifica foarte indoielnica.
Multi dintre ei afirma f deschis ( dar e vadit ca Grecia a ramas in urma Occidentului in aceasta privinta) ca o creatie "literala " in Sase Zile de cite 24 de ore este una din interpretarile posibile ale faptelor stiintifice pe care le avem in prezent.
Exista de asemenea in prezent o multime de dovezi stiintifice ca lumea nu este mai veche de 8000-10.000 de ani. ( Nu spun ca este un fapt " dovedit stiintific" - spun doar ceea ce savantii insisi spun in prezent- ca exista citeva realitati stiintifice indiscutabile care au sens doar daca lumea este foarte tinara).

[sherlock_holmes]

...

Foarte multi savanti,profesori si majoritatea mediilor de informare sunt f buni avocati ai credintelor evolutioniste in virstele mari.Si multi crestini s-au alaturat afirmatiilor savantilor despre " marea virsta a pamintului ",de obicei fara sa-si dea seama ca ele ....se intemeiaza pe presupozitii naturaliste ce elimina complet orice fel de interventie a unui Dumnezeu creator.
Ei nu au recunoscut eroarea rationamentului circular din aceste credinte in virstele mari.Astfel,fara sa fie nevoie,ei si-au pierdut temelia credintei.

Curttis Sewell Jr,a lucrat timp de 44 de ani ca inginer alectronist in industria nucleara,incepind cu proiectul Manhattan al armatei SUA din timpul celui de-al 2-lea razboi mondial ( prima bomba atomica )
Timp de 5 ani a fost inginer sef la Isotopes,Inc.Printre sarcinile sale s-a numarat si proiectarea instrumentarului pentru analiza radiochimica de diferite tipuri,inclusiv pentru sistemul datarii cu Carbon 14.In 1988 a iesit la pensie de la Lawrence Livermore National Laboratory.

Cindva Domnul Sewell adera la conceptia uniformista ca pamintul are miliarde de ani vechime,dar in decursul multor ani de lucru a inceput sa se indoiasca de " dovezile " acestui fapt,fiindca a vazut ca se intemeiau pe o logica circulara.
Povestea trecerii sale de la conceptia evolutionista la conceptia crestina despre lume este relatata in cartea sa God at Ground Zero ( Master Books,Green Forest,Arkansas,1997 )

[sherlock_holmes]

Marvin Lubenow ,intr-un apendice la cartea Bones of Contention: A Creationist Assesment of Human Fossils....da un istoric amanuntit al faimosului "craniu 1470 " pomenit de Sewell,aratind cum presupunerile evolutionistilor determina care din descoperirile radiometrice este acceptata.

Dr Mace Baker,la sfirsitul cartii sale The real History of Dinosaurs ( 1997 ) ne ofera o alta utila critica a datarii radiometrice.

Critica cea mai amanuntita si adusa la zi se afla in cartea recent aparuta The Mythology of Modern Dating Methods ( Mitologia metedelor de datare moderne ) de John Woodmorappe ( 1999 ). Dr Henry Morris scrie despre aceasta carte:

" Woodmorappe...a dovedit ca feluritele presupuneri pe care se bazeaza tehnicile de datare radioactiva sint cu totul gresite,si a facut acest lucru cu multa maiestrie si intr-un mod coplesitor - cu citate ( aproape 500 de articole separate ) luate de la evolutionistii specializati in domeniu,nu de la alti creationisti ce sint deja de acord cu aceasta conceptie.

El si-a intitulat studiul Mitologia metedelor de datare moderne ,structurindu-l in jurul numeroaselor presupuneri pe care le numeste " mituri " - iar ceea ce el numeste mai apoi " vizele realitatii " demonstreaza faptul ca ele sint cu adevarat mitice si nu reale.
El face acest lucru atit de complet,incit termenul " exterminare" iti vine in minte aproape de la sine.

[veronika]

Argumentarea religiei cum că lumea e creatie din cauza ca ar fi mare si frumoasa, de fapt admite si faptul ca si Dumnezeu fiind mare si frumos ar trebui creat si el la randul lui de un alt dumnezeu mai mare si mai frumos si tot asa la infinit. Cu o astfel de idee practic se afirma ca în mod necesar există o infinitate de dumnezei care au nevoie să fie creati de alti dumnezei la infinit. Asta este creationismul! Daca lumea e creatie pentru simplul motiv ca e mare si frumoasa atunci cum mai puteti dovedi ca exista un singur Dumnezeu mare si lat in loc sa existe o infinitate de dumnezei creati la randul lor de alta infinitate de dumnezei pentru simplul motiv ca sunt mari si frumosi?

[orthodoxia.i.thanatos]

În prealabil postat de veronika

Argumentarea religiei cum că lumea e creatie din cauza ca ar fi mare si frumoasa, de fapt admite si faptul...

Nu admite nimic. Noi postulam existenta lui Dumnezeu.
Ca sa critici trebuie sa cunosti.
Ca sa filozofezi trebuie sa stii.

[veronika]

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos

Nu admite nimic. Noi postulam existenta lui Dumnezeu.
Ca sa critici trebuie sa cunosti.
Ca sa filozofezi trebuie sa stii.

Deci sa inteleg ca fiecare el liber sa postuleze ce vrea?

Sau exista un scop anume pentru care cineva ar putea recurge la postulate?

Sau exista un drept anume dat de o autoritate printr-o lege in care unul sa poata veni cu postulate si altul nu?

Cand poate veni cineva cu postulate si cand nu poate veni cineva cu postulate?

[orthodoxia.i.thanatos]

În prealabil postat de veronika

Deci sa inteleg ca fiecare el liber sa postuleze ce vrea?

Absolut.

===============

[sherlock_holmes]

[COLOR=#000000]Sfinţii Părinţi sunt cu toţii de acord în a arăta chipul minunat al zidirii din Ziua a Treia: Sfântul Vasile învaţă:[/COLOR]

[COLOR=#000000]„Să răsară pământul iarbă verde. Şi într-o clipită de vreme pământul, ca să păzească legile Creatorului, a trecut plantele prin toate fazele lor de creştere, începând cu odrăslirea, şi le-a adus îndată la desăvârşire. Fâneţele erau încărcate cu belşugul ierbii; câmpiile bine roditoare erau acoperite cu semănături care, prin mişcarea spicelor lor, dădeau imaginea valurilor mării. Orice fel de iarbă şi orice fel de verdeaţă, fie dintre păioase, fie dintre legume, umpleau atunci din belşug întreg pământul. [...] Şi pom roditor, a zis El, care să facă rod, căruia să fie sămânţa lui într-însul după fel pre pământ. La acest cuvânt, toate pădurile s-au îndesit, toţi arborii s-au ridicat iute în sus, cei care în chip firesc se ridică la mare înălţime: brazii, cedrii, chiparoşii, pinii; toate crângurile s-au acoperit îndată de tufani deşi şi de aşa-numiţii arbuşti care slujesc la facerea ghirlandelor: trandafirul, mirtul şi dafinul, care nu erau mai înainte pe pământ; toţi, într-o clipită de vreme, au apărut, fiecare cu mirosul său, deosebiţi prin însuşiri foarte precise de alţi arbuşti, fiecare cunoscut prin însuşirea sa.”[/COLOR]

[COLOR=#000000]Sfântul Efrem Sirul afirmă explicit:[/COLOR]


[COLOR=#000000]„Ierburile, la vremea facerii lor, s-au ivit într-o singură clipă, dar la în­făţişare arătau ca de mai multe luni. Tot aşa copacii, la vremea facerii, s-au făcut într-o singură zi, dar împlinirea şi roadele care făceau să le atârne crengile la pământ îi arătau ca şi cum ar fi fost de câţiva ani.”[/COLOR]



Ma gindeam la ce spunea Fani,cum sa le vorbim ateilor sau celor care cred in evolutie despre teologie,despre viata vesnica,despre Facerea lumii de catre Dumnezeu in etape ( Sase Zile ) dar intr-o clipita in fiecare etapa...

Nu stiu daca stiti,dar pe aici,urmind niste proceduri speciale ( culturi care stau pe ape ce circula in pemanenta si cu diversi nutrienti in ele ) au ajuns sa faca legumele sa creasca si sa fie bune de comercializat doar in citeva zile...iti pune rasadul azi si in 3 - 5 zile ai ditamai rosia sau gogosarul.

Daca si oamenii au reusit sa creasca viteza de crestere a plantelor de 52 de ori ( in cazul acesta ) cu atit mai mult Dumnezeu....

La fel,se poate vb de tehnica clonarii sau crearea din nimic ( aici ca imagine poetica,ca nu este chiar nimicul perfect...ci niste celule,care chiar provenind de la toate animalele tot ar ocupa 1 cm cub...probabil )....iar la Dumnezeu aceste "celule" sa fie ratiunile dumnezeiesti sau blue-printurile referitoare la fiecare fiinta...etc.Doar niste idei,...referitor la ce spunea fani de cultura timpului,...

În prealabil postat de sherlock_holmes

Intrebarea corecta a unui care crede ca se trage din maimuta...ce sa inteleaga acela.Sau cum spune parintele Arsenie Boca: Omul nu se trage din maimuta,dar se indreapta cu pasi repezi catre aceasta.

Pe mine nu ma deranjeaza aceste tipuri de jigniri.
Intr-adevar, insa, nu pot sa inteleg cum poate cineva (cu oarece studii) sa-si inchipuie cum D-zeu discuta cu el insusi ce va face, cum va face, cum va fi, atita timp cit el este omnipotent si omniscient si stie exact ce va face dinainte. De-a dreptul pueril.
BTW, omul nu se trage din maimuta.

În prealabil postat de sherlock_holmes

Fragmente din scrisoarea catre Dr Kalomiros:

" Este evident ca mintea dumneavoastra este deja inchisa in ce priveste acest subiect,si se pare ca nu sinteti la curent ca marea cantitate de literatura stiintifica din ultimii ani,care este extrem de critica la adresa teoriei evolutioniste,vorbind de trecerea ei in rindul poeziei si a metaforelor,in locul teoriilor stiintifice ( Profesor Constance,profesor de botanica la Berkeley University din California )

...va continua
Daca doriti,as putea intr-adevar sa alcatuiesc o lista cu sute ( daca nu chiar mii ) de savanti reputati care in prezent fie nu cred deloc in evolutie,fie afirma ca e o teorie stiintifica foarte indoielnica.
Multi dintre ei afirma f deschis ( dar e vadit ca Grecia a ramas in urma Occidentului in aceasta privinta) ca o creatie "literala " in Sase Zile de cite 24 de ore este una din interpretarile posibile ale faptelor stiintifice pe care le avem in prezent.
Exista de asemenea in prezent o multime de dovezi stiintifice ca lumea nu este mai veche de 8000-10.000 de ani. ( Nu spun ca este un fapt " dovedit stiintific" - spun doar ceea ce savantii insisi spun in prezent- ca exista citeva realitati stiintifice indiscutabile care au sens doar daca lumea este foarte tinara).

Da, as dori o lista de 10 biologi si 10 geologi reputati care cred ca evolutia prin selectie naturala e o teorie indoielnica si ca Pamintul a fost creat acum 6000 de ani. Cu citate si referinte.

În prealabil postat de topcat

Pe mine nu ma deranjeaza aceste tipuri de jigniri.
Intr-adevar, insa, nu pot sa inteleg cum poate cineva (cu oarece studii) sa-si inchipuie cum D-zeu discuta cu el insusi ce va face, cum va face, cum va fi, atita timp cit el este omnipotent si omniscient si stie exact ce va face dinainte. De-a dreptul pueril.
BTW, omul nu se trage din maimuta.

Da, as dori o lista de 10 biologi si 10 geologi reputati care cred ca evolutia prin selectie naturala e o teorie indoielnica si ca Pamintul a fost creat acum 6000 de ani. Cu citate si referinte.

Iar acestia sa se afle la o virsta la care sa nu poata fi acuzati de senilitate