Mantuirea - numai la ortodocsi?!

[Luly]

În prealabil postat de heaven

Si restul milioanelor de oameni de alte religii vor arde in focurile Iadului...ei,asta n-o mai cred!
Sa privim putin obiectiv:o persoana de total alta religie,care se naste,traieste in ea si nu are posibilitatea macar,datorita culturii,zonei geografice etc in care a trait sa aiba vreo tangenta cu ortodoxia,dar care,in acelasi timp are un suflet frumos si senin,ei bine,acel om dupa spusele voastre se va perpeli in iad.Cum vine asta?Chiar credeti ca Dumnezeu priveste lucrurile atat de simplist si radical?El le priveste prin prisma iubirii si ne da tuturor sansa sa avem un suflet mai frumos sau sa ne indreptam slabiciunile.Chiar credeti ca il intereseaza atat de mult de care religie sau etnie apartinem?Il intereseaza sufletul nostru!Il intereseaza sa ne iubim intre noi,sa incetam sa ne mai autodistrugem in numele a tot felul de aberatii si interese.Sunt sigura ca asta Il doare mai mult ca orice!
Sa stiti ca si Vaticanul a renuntat la a emite teorii conform carora numai catolicismul este unica credinta prin care se ajunge la mantuire.

Acest subiect este foarte delicat si din acest motiv Sf Teofan Zavoratul ne indruma sa ne vedem de sufletele noastre, sa nu ne lasam inselati de uneltirile vrajmasului deoarece noi avem "Adevarul in toata plinatatea lui". De ce ne-ar indruma spre a nu dezbate asa ceva? Pt că Sfantul era constient de iscusinta vrajmasului de a se juca cu gandurile si ideile omului, era constient totodata de naivitatea omului care, uneori fara a cerceta, crede si totodata promoveaza idei contrare Adevarului de Credinta. Din aceste cauze omul se poate depărta de Biserica cea Mântuitoare, de Cuvântul cel Viu ce lucrează în Biserica lui Hristos.

Daca tot am adus vb de Biserica lui Hristos voi incerca sa expun ceea ce au spus Sf Parinti si Însusi Mantuitorul despre acest lucru facand referire la tema acestui topic.

Biserica lui Hristos cea Mantuitoare este doar una singura, deoarece este doar un singur Hristos. De-a lungul istoriei am vazut ca unii oameni (clerici si mireni), ispititi de diavolul au nascocit idei care nu erau conforme cu Adevarul de Credinta transpus noua in scris de Sf Parinti, acestia din urma fiind luminati de Duhul Sfant. Astfel prin cele 7 Sinoade Ecumenice si prin Sinoadele Locale s-a cladit Biserica cea Mantuitoare a lui Hristos Dumnezeu, eliminand acele idei care nu caracterizau, care nu prezentau cu adevarat Adevarul de Credinta. DAR, asa cum observăm, Biserica cea Mantuitoare este a lui Hristos... DAR CARE HRISTOS? Oare orice biserica sau cult religios care crede in IISUS HRISTOS este Biserica Mantuitoare? SA STITI CA NU! O sa va intrebati de ce... Sf Sinoade au pus hotarari de netrecut si de neschimbat referitoare la persoana Mantuitorului, a lui Iisus Hristos. In Simbolul Credintei (Crezul) este prezentata adevarata "identitate", adevăratul Iisus Hristos Mântuitorul oamenilor. Cel ce crede intr-un alt Iisus Hristos, diferit de cel descris in Crez, acela crede intr-un hristos al minciunii,al unei inchipuiri,care nu aduce mantuirea sufletului nimanui. In Sfanta Scriptura Mantuitorul ne explica acest lucru destul de clar printr-o pilda in care sufletele unor oameni ajungand in fata Mantuitorului acestia asteptau judecata si plata pt faptele lor, dar Mantuitorul i-a trimis de la el spunand ca "...nu va cunosc pe voi!". Acestia, nedumeriti, au spus lui Hristos ca : "Doamne, au nu in Numele Tau demoni am scos, bolnavi i-am vindecat ...?" Iar Iisus Hristos Dumnezeu le-a raspuns din nou: "...nu va cunosc pe voi!" Iata ca acei oameni, chiar daca au facut "minuni" in numele lui Hristos, ei nu o faceau in numele Adevaratului Hristos, ci al unui hristos ipotetic, rod al imaginatiei...poate va ridicati intrebarea ca totusi cum de au facut acele "minuni"? "Minunile" respective erau lucratura diavolului, care face orice pentru al departa pe om de Dumnezeu, de sansa mantuirii.

Astfel singura credinta mantuitoare este acea credinta care respecta hotararile Sf Sinoade de-a lungul timpului, acea credinta care nu a adus adaugiri, schimbari, eliminari in Dogma Bisericii Mantuitoare a lui Iisus Hristos.

Concluzionand, in zilele noastre, singura Biserica in care lucreaza Cuvantul lui Dumnezeu, care îl are ca intaistatator pe Iisus Hristos Mantuitorul, este Biserica Ortodoxa, singura care pastreaza cu sfintenie Asezamintele Sf Parinti.

[venypad]

Credeti ca si apusenii se mantuiesc? Poate daca sunt oameni despre care zice Scriptura ca "se mantuiesc din fire" poate asa, da. In alte feluri, nicidecum.

[ghemis]

În prealabil postat de Luly

Acest subiect este foarte delicat si din acest motiv Sf Teofan Zavoratul ne indruma sa ne vedem de sufletele noastre, sa nu ne lasam inselati de uneltirile vrajmasului deoarece noi avem "Adevarul in toata plinatatea lui". De ce ne-ar indruma spre a nu dezbate asa ceva? Pt că Sfantul era constient de iscusinta vrajmasului de a se juca cu gandurile si ideile omului, era constient totodata de naivitatea omului care, uneori fara a cerceta, crede si totodata promoveaza idei contrare Adevarului de Credinta. Din aceste cauze omul se poate depărta de Biserica cea Mântuitoare, de Cuvântul cel Viu ce lucrează în Biserica lui Hristos.

Daca tot am adus vb de Biserica lui Hristos voi incerca sa expun ceea ce au spus Sf Parinti si Însusi Mantuitorul despre acest lucru facand referire la tema acestui topic.

Biserica lui Hristos cea Mantuitoare este doar una singura, deoarece este doar un singur Hristos. De-a lungul istoriei am vazut ca unii oameni (clerici si mireni), ispititi de diavolul au nascocit idei care nu erau conforme cu Adevarul de Credinta transpus noua in scris de Sf Parinti, acestia din urma fiind luminati de Duhul Sfant. Astfel prin cele 7 Sinoade Ecumenice si prin Sinoadele Locale s-a cladit Biserica cea Mantuitoare a lui Hristos Dumnezeu, eliminand acele idei care nu caracterizau, care nu prezentau cu adevarat Adevarul de Credinta. DAR, asa cum observăm, Biserica cea Mantuitoare este a lui Hristos... DAR CARE HRISTOS? Oare orice biserica sau cult religios care crede in IISUS HRISTOS este Biserica Mantuitoare? SA STITI CA NU! O sa va intrebati de ce... Sf Sinoade au pus hotarari de netrecut si de neschimbat referitoare la persoana Mantuitorului, a lui Iisus Hristos. In Simbolul Credintei (Crezul) este prezentata adevarata "identitate", adevăratul Iisus Hristos Mântuitorul oamenilor. Cel ce crede intr-un alt Iisus Hristos, diferit de cel descris in Crez, acela crede intr-un hristos al minciunii,al unei inchipuiri,care nu aduce mantuirea sufletului nimanui. In Sfanta Scriptura Mantuitorul ne explica acest lucru destul de clar printr-o pilda in care sufletele unor oameni ajungand in fata Mantuitorului acestia asteptau judecata si plata pt faptele lor, dar Mantuitorul i-a trimis de la el spunand ca "...nu va cunosc pe voi!". Acestia, nedumeriti, au spus lui Hristos ca : "Doamne, au nu in Numele Tau demoni am scos, bolnavi i-am vindecat ...?" Iar Iisus Hristos Dumnezeu le-a raspuns din nou: "...nu va cunosc pe voi!" Iata ca acei oameni, chiar daca au facut "minuni" in numele lui Hristos, ei nu o faceau in numele Adevaratului Hristos, ci al unui hristos ipotetic, rod al imaginatiei...poate va ridicati intrebarea ca totusi cum de au facut acele "minuni"? "Minunile" respective erau lucratura diavolului, care face orice pentru al departa pe om de Dumnezeu, de sansa mantuirii.

Astfel singura credinta mantuitoare este acea credinta care respecta hotararile Sf Sinoade de-a lungul timpului, acea credinta care nu a adus adaugiri, schimbari, eliminari in Dogma Bisericii Mantuitoare a lui Iisus Hristos.

Concluzionand, in zilele noastre, singura Biserica in care lucreaza Cuvantul lui Dumnezeu, care îl are ca intaistatator pe Iisus Hristos Mantuitorul, este Biserica Ortodoxa, singura care pastreaza cu sfintenie Asezamintele Sf Parinti.

Un raspuns bun frate(sora)dar trebuie inteles bine.Adevarat ca acest subiect este greu pt.noi si foarte plin de ispite,deci mai bine sa ne ferim de interpretari personale si sa aducem in discutie cuvantul Mantuitorului.Ca o concluzie din tot ce s-a discutat pana acum,ortodoxia este credinta care desavarseste pe om pana la cea mai inalta treapta(In casa Tatalui meu sunt multe locasuri pregatite),crestinul ortodox poate pierde mantuirea si poate primi o osanda mai mare decat ateul sau cei de alte confesiuni datorita nepasarii,lenevirii si mai ales a mandriei,cei de alte confesiuni se pot mantui din marea mila a lui Dumnezeu cu conditia ca ei desi necunoscand pe Adevaratul Dumnezeu din fire fac cele ale legii,adica sunt oameni buni,linistiti,smeriti,ajutandu-si semenii la nevoie,negandind raul sau mandrindu-se cu ceva.Deci sunt niste criterii pe care numai mila si dreptatea lui Dumnezeu le ia in calcul.Privind obiectiv se pot mantui si cei de alta confesiune,adica cei care au practicat"Insetat am fost si mi-ati dat de baut,flamand am fost si m-ati hranit,bolnav am fost si m-ati oblojit,in temnita am fost si m-ati cautat",facand referire la acei frati mai mici ai Lui(noi oamenii),iar cei care nu au practicat jertfa,mila si iubirea de semeni cu toate ca au facut minuni si vindecari nu au primit raspunsul cel bun.Deci sa nu ne asteptam ca tot ortodoxul se mantuieste si toti cei care sunt de alte confesiuni si atei,ci doar cei care fac "Voia Tatalui Meu".Toate sunt la mila si dreptatea lui Dumnezeu si nu un talmes-balmes ,adica toti la gramada cum cred unii.

[ghemis]

În prealabil postat de ghemis

Un raspuns bun frate(sora)dar trebuie inteles bine.Adevarat ca acest subiect este greu pt.noi si foarte plin de ispite,deci mai bine sa ne ferim de interpretari personale si sa aducem in discutie cuvantul Mantuitorului.Ca o concluzie din tot ce s-a discutat pana acum,ortodoxia este credinta care desavarseste pe om pana la cea mai inalta treapta(In casa Tatalui meu sunt multe locasuri pregatite),crestinul ortodox poate pierde mantuirea si poate primi o osanda mai mare decat ateul sau cei de alte confesiuni datorita nepasarii,lenevirii si mai ales a mandriei,cei de alte confesiuni se pot mantui din marea mila a lui Dumnezeu cu conditia ca ei desi necunoscand pe Adevaratul Dumnezeu din fire fac cele ale legii,adica sunt oameni buni,linistiti,smeriti,ajutandu-si semenii la nevoie,negandind raul sau mandrindu-se cu ceva.Deci sunt niste criterii pe care numai mila si dreptatea lui Dumnezeu le ia in calcul.Privind obiectiv se pot mantui si cei de alta confesiune,adica cei care au practicat"Insetat am fost si mi-ati dat de baut,flamand am fost si m-ati hranit,bolnav am fost si m-ati oblojit,in temnita am fost si m-ati cautat",facand referire la acei frati mai mici ai Lui(noi oamenii),iar cei care nu au practicat jertfa,mila si iubirea de semeni cu toate ca au facut minuni si vindecari nu au primit raspunsul cel bun.Deci sa nu ne asteptam ca tot ortodoxul se mantuieste si toti cei care sunt de alte confesiuni si atei,ci doar cei care fac "Voia Tatalui Meu".Toate sunt la mila si dreptatea lui Dumnezeu si nu un talmes-balmes ,adica toti la gramada cum cred unii.

Ca un raspuns la intrebarea "mantuirea numai la ortodocsi"mai putem spune ca credinta ortodoxa este cea adevarata si mantuitoare pentru ca noi avem de partea noastra pe Dumnezeu,pe Mantuitorul Iisus Hristos(Fara mine nu puteti face nimic),avem Harul Duhului Sfant care se pogoara in lume numai in biserica ortodoxa,numai prin sfintele taine ale bisericii ortodoxe.Celelalte religii sunt lipsite de har,noi ortodocsii,spre deosebire de alte confesiuni, ne impartasim cu Trupul si Sangele Mantuitorului Iisus Hristos in cadrul Sfintei Liturghii,un moment important din viata crestinului ortodox,prin impartasirea cu Sfintele si de Viata Facatoarele Taine noi primim iertare de pacate,primim curatia sufleteasca,firea omului se innoieste,se schimba si devine lucratoare in faptele bune.Deci noi avem un mare dar de la Dumnezeu pe care cei de alte confesiuni nu-l au,deaceea si este foarte greu sa se mantuiasca cineva din afara Bisericii lui Hristos,neavand iertarea pacatelor(mostenit),neavand cine sa lucreze in viata lor, in sufletul lor,harul Duhului Sfant care sa le schimbe firea stricacioasa in una noua si mantuitoare, este aproape imposibila mantuirea la alte religii.Dar nu putem spune ca nu se mantuiesc si cei din alte religii.Dar mai bine ne vedem noi de viata noastra,sa cautam sa ne sfintim cat mai mult viata,sa ne preocupam de mizeria din casa noastra si cele ce tin de mila lui Dumnezeu sa ramana in grija Lui.Dumnezeu sa ne ajute pe toti!

În prealabil postat de ghemis

Ca o concluzie din tot ce s-a discutat pana acum,ortodoxia este credinta care desavarseste pe om pana la cea mai inalta treapta(In casa Tatalui meu sunt multe locasuri pregatite)

eu una cred ca nu ortodoxului ii este rezervata cea mai inalta treapta, ci omului smerit. in fine, nu ca s-ar sta talmes-balmes in Rai, dar cred ca ordinea pana la urma nu tine de "trepte" ci de "cine se aseamana, se aduna".

[MariS_]

În prealabil postat de mirelat

eu una cred ca nu ortodoxului ii este rezervata cea mai inalta treapta, ci omului smerit. in fine, nu ca s-ar sta talmes-balmes in Rai, dar cred ca ordinea pana la urma nu tine de "trepte" ci de "cine se aseamana, se aduna".

Ai dreptate sora mirelat. Cine se smereste, acela se inalta. Se
spune ca satanel te trage intai de mana stanga si daca vede
ca te ti tare si nu te dezechilibrezi, atunci te trage si din dreapta!

Abia acum am descoperit acest topic si l-am citit cu sufletul la gura. Slava Domnului ca vad atat de multi pe-aici care nu privesc mintuirea in sensul: "Dupa noi, potopul!" Am trait o perioada intre oameni de toate confesiunile. Copiii mei faceau religie la scoala, iar acea religie NU discredita nici o alta natie de credinciosi. Oameni smeriti, cu mult bun simt, gata oricand sa ajute pe ceilalti, niciodata privindu-te pe tine, ortodoxul, ca pe un ciumat, oameni cu credinta in acel ceva "al lor", cum oare sa credem ca vor ajunge in iad? Ce-au facut si cu ce-au gresit? S-au nascut in acea lume si au urmat ceea ce le-au lasat strabunii lor.
Sunt foarte multe lucruri care se contrazic in cele pe care le prezentam drept argumente. Am vazut asta si pe-aici si prin alte parti. Pe de o parte prezentam un Dumnezeu drastic, neindurator, chiar razbunator, iar pe de alta ca pe ceea ce si cred ca este: Bun, Bland, Iertator, Indurator si vesnic Rabdator cu fiecare dintre noi. Imi amintesc de o alta povestioara a duhovnicului meu, prezentata la predica de duminica: Un parinte calugar, vazand pe cate un pacatos care parea ca pierduse pe vecie imparatia lui Dumnezeu, se ruga cu mult sarg la Mantuitorul Hristos sa-l ia de pe pamant ca prea mult rau face celor din jur. Dar intr-o noapte, parintele calugar il viseaza pe Mantuitor cum coboara de pe cruce si se apropie de el, oferindu-i obrazul: "Loveste, parinte, loveste! Oare pentru cine am patimit rastignirea? Nu pentru cei ca el? Roaga-te mai bine sa se indrepte pentru a fi iertat, ca daca Tatal voia sa-l ia, l-ar fi luat de mult!" De-atunci, parintele calugar nu s-a mai rugat niciodata pentru moartea pacatosului!
Nu va deziceti de ortodoxie si nu doar cu cuvantul, ci si cu fapta. Dar nu considerati ca suntem singurii cu drept la mantuire. Haideti sa ne gandim ca nu care-cumva sa NU ne gasim numele in Cartea Sfanta, cand ne vom afla la Poarta Raiului, chiar daca suntem gata sa ne tatuam in frunte "ORTODOX"!!!

[gavriil]

Ioan I-a zis:"Invatatorule,noi am vazut un om scotind demoni in Numele Tau si l-am oprit pentru ca nu venea dupa noi." "Nu-l opriti",a raspuns Isus,"caci nu este nimeni care sa faca minuni in Numele Meu si sa Ma poata vorbi de rau indata dupa aceea.Cine nu este inpotriva noastra este cu noi.

Cred ca ar trebui sa ne dea de gindit.

[ghemis]

În prealabil postat de mirelat

eu una cred ca nu ortodoxului ii este rezervata cea mai inalta treapta, ci omului smerit. in fine, nu ca s-ar sta talmes-balmes in Rai, dar cred ca ordinea pana la urma nu tine de "trepte" ci de "cine se aseamana, se aduna".

Draga surioara,daca stii ca o sa sarim ca arsi,ma gandesc ca stii de fapt si ca afirmatia ta nu are un suport si ca este gresita,nu-i asa?
Cea mai inalta treapta a smerenei se obtine doar in adevarata credinta ortodoxa,de ce?Pentru ca avem de partea noastra ajutorul Harului Duhului Sfant.Duhul Sfant este cel care lucreaza si inalta omul pana la cea mai inalta treapta a smereniei(desigur,in masura in care se straduieste si omul).Daca celelalte confesiuni religioase nu au partasie la har,cum vor atinge cea mai inalta treapta?
Si apoi in Imparatia Cerurilor avem 9 trepte ale cerului si fiecare va primi treapta dupa masura smereniei sale.Cine se aseamana se aduna dar nu toti la aceasi masura.