Ecumenism?

[BogdanF2]

În prealabil postat de silverstar

[COLOR=green]Bogdan, am copilarit si am mers la scoala cu copii de diferite etnii si confesiuni religioase. Au fost la noi în casa, i-am omenit la sarbatorile noastre si a fost si invers. Nu i-am auzit niciodata pe parintii mei hulind sau acuzand pe cineva din cauza etniei sau a comunitatii religioase.[/COLOR]

[COLOR=green]Acum, ca profesor, am elevi de diferite nationalitati si confesiuni religioase. In scoala fac religia numai elevii ortodocsi si elevii catolici. Elevii de la celelalte confesiuni merg la scoala lor in weekend. Copiii nostri sunt prieteni, impart un mar sau o punga cu bomboane. Adesea copiii catolici merg la orele de religie ortodoxa si invers. Nimeni nu le interzice nimic. [/COLOR]

[COLOR=green]Oare n-am putea invata de la copiii nostri dragostea, prietenia, toleranta, bunatatea, omenia? Copiii nostri nu s-au nascut sa urasca. Noi ii invatam ura, le-o transmitem, le-o inoculam, ii obligam ca de la o anumita varsta sa devina fiare. Cui foloseste? [/COLOR]

[COLOR=green]Ce s-ar intampla daca soarele ar incalzi pamantul preferential? [/COLOR]

De ce oare nu intelegi ca nu e vorba de nici un fel de ura. Nici eu nici ceilalti antiecumenisti nu uram pe nimeni. Dar nici de comuniune nu poate fi vorba. Citeste Biblia si ai sa vezi ca de la inceputuri Dumnezeu a spus cat de important este sa nu se amestece evreii cu cei de alte credinte. Si in Noul Testament la fel. Si Sfintii Parinti au vorbit despre cat de important este sa nu ne amestecam cu cei eretici sau necredinciosi. Canoanele Sfintilor Parinti de condamna chiar si daca intram in casa si stam la masa cu cei care traiesc necununati.

Exista 2 motive pentru aceasta separare:

1. Sa nu se molipseasca binecredinciosii de la eretici sau de la necredinciosi. Cei care nu asculta, ajung pana la urma sa se molipseasca, vezi si in Vechiul Testament.

2. Sa le arate ereticilor si necredinciosilor ca sunt in afara Bisericii. Cum spunea cineva, a-i confirma cuiva greseala, a-l face sa creada ca credinta lui falsa e adevarata, nu e dragoste normala, e o dragoste bolnava.

Bogdan.

[ortodox4life]

Frumos post,Bogdan,am sa adaug si eu ceva:

[COLOR=#003300]Parintele Nicolae Steinhardt a spus-o definitiv in al sau “Jurnal al fericirii“: “Singura sansa de supravietuire a crestinismului rasaritean este aceea a unui razboi întru cuvânt. Sa marturisim pana la moarte pe Hristos si sa aparam ortodoxia cu pretul sangelui nostru.[/COLOR]
[COLOR=#003300][/COLOR]
[COLOR=#003300]Doamne ajuta![/COLOR]

Subscriu celor scrise de Silverstar si ory, ca fiind expresia dragostei ce avem sa i-o dam aproapelui. Si eu provin dintr-un oras cu mai multe nationalitati conlocuitoare, care au trait si traiesc in pace unele cu altele.

Dar cand vorbim despre ortodoxie, trebuie sa ne gandim la credinta. Voi da un exemplu din care sper sa se inteleaga mai bine, despre ce e vorba in acest ecumenism:
E ca si cum s-ar da o lege prin care limba literara romana ar fi permis a se amesteca cu toate dialectele din Romania, cu toate jargoanele, cu toate arhaismele; iar rezultatul sa fie "noua" limba romana. Si nu numai atat, ci ca toate "noile" limbile de pe glob, obtinute in acelasi fel, sa se amestece intre ele, formand o singura limba a intregului pamant, scotandu-se din limba vorbita toate cuvintele care nu pot fi pronuntate de toata lumea. Va dati seama ce ar iesi: un haos de cuvinte.

La fel vor sa procedeze si cu religiile: sa le amestece pe toate de pe pamant, sa inlature particularitatile fiecarei religii, si sa existe numai o singura religie pe tot pamantul, avand si un singur cap al bisericii.
Iata deci, o comparatie cu ceea ce se vrea ecumenismul

[cristiboss56]

În prealabil postat de Anca-Miha

Subscriu celor scrise de Silverstar si ory, ca fiind expresia dragostei ce avem sa i-o dam aproapelui. Si eu provin dintr-un oras cu mai multe nationalitati conlocuitoare, care au trait si traiesc in pace unele cu altele.

Dar cand vorbim despre ortodoxie, trebuie sa ne gandim la credinta. Voi da un exemplu din care sper sa se inteleaga mai bine, despre ce e vorba in acest ecumenism:
E ca si cum s-ar da o lege prin care limba literara romana ar fi permis a se amesteca cu toate dialectele din Romania, cu toate jargoanele, cu toate arhaismele; iar rezultatul sa fie "noua" limba romana. Si nu numai atat, ci ca toate "noile" limbile de pe glob, obtinute in acelasi fel, sa se amestece intre ele, formand o singura limba a intregului pamant, scotandu-se din limba vorbita toate cuvintele care nu pot fi pronuntate de toata lumea. Va dati seama ce ar iesi: un haos de cuvinte.

La fel vor sa procedeze si cu religiile: sa le amestece pe toate de pe pamant, sa inlature particularitatile fiecarei religii, si sa existe numai o singura religie pe tot pamantul, avand si un singur cap al bisericii.
Iata deci, o comparatie cu ceea ce se vrea ecumenismul

De aceasta misiune "nobila", asa cum am aratat in acest topic ceva mai inainte, se ocupa C.E.B., de care trebuie a ne feri ca "diavolul de tamaie"!

[ilieion]

În prealabil postat de cristiboss56

De aceasta misiune "nobila", asa cum am aratat in acest topic ceva mai inainte, se ocupa C.E.B., de care trebuie a ne feri ca "diavolul de tamaie"!

Gura pacatosului adevar graieste,ai zis ca tu ca ortodox te ferest de CEB ca"diavolul de tamaie",deci in sfarist recunosti cu tu,ca ortodox,esti diavol,adica impotrivitor lui Dumnezeu,care doreste prin tamaia bunului miros al dragostei ca "toti sa fie una,precum tu Parinte si Eu",cum s-a rugat in gradina Ghetsimani.
Deci da,sefulecristi68,ortodocsii ca tine sunt diavoli,si se feresc de dragoste ca cel mentionat de tamaie,desi saracu chiar nu are vreo problema cu tamaia,cat aveti voi,astfel de ortodocsi cu dragostea si unirea intre crestini.
Si zici ca te pricepi la Teologie ca ,stii de Sf Parinti,omule,daca te pun sa discuti cu un episcop romano-catolic despre orice subicet de credinta vrei tu,ai sa vezi cata teologie stii.
La fel,daca vei discuta cu un grec ortodox,insa la noi romanii,prostia se cheama traditie,nu se citeste nimic,nu se invata nimic,dar se invoca Sf Parinti si traditia.
Te doare capul de atata prostie,habar nu aveti ce se discuta la CEB,dar va irijati in mari aparatori ai ortodoxiei.Mai bine ai pune mana si ai mai citi cate ceva,ca sa vezi ce teologi au catolicii,ce teologi au fost si inainte de 1054,si sa vezi ca Roma a fost intotdeauan pastratoarea dreptei credinte,in timp ce in orient se bateau ca nebunii arieni,monofizitii,nestorienii,monotelitii ,etc,ei au pastrat dreapta credinta milenii intregi,ca singur reper de stabilitate.Si tu vii acum si arunci cu noroi in ei.Poate tu de fapt te mandresti cu marii ereziarhi ai rasaritului,pe care ti i-am numit mai sus,dar de Grigorie cel Mare ai auzit,de Ilarie de Poitier,de Leon cel Mare,de Ambrozie de Milan,de Ioan Cassian,de Dionisie Exiguul,de Ieronim,de Augustin,si de mii de mari teologi care nu s-au clintit din dreapta credinta.II arunci pe toti la gunoi si te madresti cu ereziarhii orientali,ii numesti Sf Parinti.Or fii parintii tai,dar ai crestinismului unit sigur nu sunt.
Toti astia care va mandriti cu ortodxia sunteti de fapt toti nestorieni,pentru ca nu acceptati si firea umana a Mantuitorului,ci va vad pe toti incanati de lumina necreata,in timp ce fratii vostrii sufera de foame si frig in jurul vostru,voi va desfatai in catedrale aurite in "lumina necreata"
Veti auzi toti infricosatorul cuvant,"nu toti cei ce-mi zic mie Doamne,Doamne,vor intra in imparatia mea,ci cei ce fac voia Tatalui Ceresc"
De asemenea,veti spune si voi,"Doamne,nu am mancat inaintea ta,nu ai mers pe ulitele noastre,nu am proorocit noi in numele tau".Si El va va raspunde"plecati de la Mine toti cei ce lucrati faradalegea,nu va cunosc pe voi"

[BogdanF2]

În prealabil postat de ilieion

(...)

Romano-catolicii au pastrat credinta adevarata? Ai citit vreodata o parere contrara? De exemplu cartea lui Clarck Carlton "What every Roman Catholic should know about the Orthodox Church"? Sau cartea Mitropolitului Hierotheos Vlachos, "The Mind of the Orthodox Church"? Sau cartea Sfantului Iustin Popovici, "Biserica Ortodoxa si ecumenismul"?

E foarte usor de vazut ca biserica romano-catolica e cea care a deviat din mai multe motive:

1. Fel de fel de dogme noi, introduse dupa 1054

2. Infailibilitatea papei se bate cap in cap cu declaratiile contradictorii ale diferitilor papi.

3. Am auzit ca recent au admis veridicitatea teoriei evolutiei, care in mod clar e falsa.

Exemplele pot continua...

Bogdan.

[cristiboss56]

Venirea ecumenismului a fost proorocita de Sfintii Apostoli : " Duhul graieste lamurit ca, in vremurile cele de apoi, unii se vor departa de la credinta, luand aminte la duhurile cele inselatoare si la invataturile demonilor, prin fatarnicia unor mincinosi, care sunt infierati in cugetul lor " ( I Timotei 4:1 ) . Ecumenismul , prin ereticele sale invataturi privind unirea inter-religioasa si credinta intr-un "dumnezeu universal", arata asemanarare cu gandirea si lucrarea masoneriei. In fapt, amandoua imbratiseaza caderile Umanismului, prin care se pregateste imparatia si ridicarea templului lui Antihrist. " Prin iubirea toleranta fata de minoritatile sexuale ( lesbiene, homosexuali, transexuali) si a impunerii preotiei femeilor, ecumenismul se ridica impotriva randuelilor Sfintilor Apostoli, impotriva invataturilor Sfintîlor Parintî, impotriva a toata Ortodoxia. " (Ierom. Vasilisc Hristea ) . Aceasta este adevarata "infratire", asa arata adevarata fata a ecumenismului care loveste impotriva dragostei rastagnite a lui Hristos. "Si astfel Biserica noastra in loc sa fie judecatoarea si mustratoarea faradelegii, se preschimba in sustinatoarea ei. Este prinsa in capcana perspectivei lumesti si diferitelor religii si este coborata la nivelul unei religii lumesti cu caracter utilitarist. In acelasi timp este nevoita sa-si incalce indatorirea ei misionara, de vreme ce reprezentantii ei oficiali sustin ca toate religiile constituie <cai mantuitoare placute lui Dumnezeu > "( Revista Episkepsis, Nr.523, pag. 12) . Nu este , oare, limpede ca scopul ecumenismului nu este unirea crestinilor, ci instaurarea unei religii universale, nivelarea tuturor si preschimbarea Bisericii lui Hristos intr un " club al oamenilor religiosi", intr o organizatie lumeasca, asemanatoare Organizatiei Natiunilor Unite, fara viata si fara duh ?

[ortodox4life]

În prealabil postat de Anca-Miha

Si eu provin dintr-un oras cu mai multe nationalitati conlocuitoare, care au trait si traiesc in pace unele cu altele.

Draga Anca asa este cum zici tu,traiesc in pace pentru ca traiesc in patimi.Si aici in Canada traiesc in pace ca placerile ii tin in frau.Cum zicea Cezar:Da-le oamenilor circ si bani si vor uita de Dumnezeu,cam asa ceva.Adica distractie si bani si aparent traiesc in pace.Valoarea adevarata a unui om se vede atunci cand este la greu,cum a fost Iov dupa ce si-a pierdut tot ce avea,mai putin credinta.Pai aici de ex daca incerci sa vorbesti la cineva de Hristos,zice ca esti nebun,sau sa zici ceva rau de haloween,te mai si injura si poate daca dai peste unul mai fanatic iti da si in pumn sau chiar doi.Canada este tara cu cele mai multe nationalitati si traiesc in "pace" pentru ca sunt nepasatori fata de altii si doar ca se respecta legile.Sa vedem ce se va intampla cu ei in vremurile de pe urma,care deja incep sa se apropie cu pasi repezi.In Hristos este adevarata comuniune si pace,nu in afara Lui,in rest totul este aparenta si desertaciune,dupa cum spun si Sfintii Parinti,Doamne ajuta!

În prealabil postat de ortodox4life

Draga Anca asa este cum zici tu,traiesc in pace pentru ca traiesc in patimi.Si aici in Canada traiesc in pace ca placerile ii tin in frau.Cum zicea Cezar:Da-le oamenilor circ si bani si vor uita de Dumnezeu,cam asa ceva.Adica distractie si bani si aparent traiesc in pace.Valoarea adevarata a unui om se vede atunci cand este la greu,cum a fost Iov dupa ce si-a pierdut tot ce avea,mai putin credinta.Pai aici de ex daca incerci sa vorbesti la cineva de Hristos,zice ca esti nebun,sau sa zici ceva rau de haloween,te mai si injura si poate daca dai peste unul mai fanatic iti da si in pumn sau chiar doi.Canada este tara cu cele mai multe nationalitati si traiesc in "pace" pentru ca sunt nepasatori fata de altii si doar ca se respecta legile.Sa vedem ce se va intampla cu ei in vremurile de pe urma,care deja incep sa se apropie cu pasi repezi.In Hristos este adevarata comuniune si pace,nu in afara Lui,in rest totul este aparenta si desertaciune,dupa cum spun si Sfintii Parinti,Doamne ajuta!

Ma refeream la faptul ca traiesc in pace, in sensul ca nu se razboiesc intre ei, pe motiv de etnie. Dar cele spuse de tine sunt cat se poate de adevarate: omul isi arata intr-adevar adevarata valoare, atunci cand e lovit, bolnav, pagubit, dupa felul in care duce greul. Stiind acest lucru, sa ne intarim ca sa ducem ca niste viteji greutatile vietii, nu sa ne plangem si sa ne dam de ceasul mortii pentru mici piedici sau dureri. Cu cat facem fata greutatilor fara sa ne plangem, cu atat creste rezistenta noastra, putand duce tot mai mult. Sa nu-i dea Dumnezeu oului, cat poate acesta sa duca.
Iertare pentru off topic.