Despre sinodul cretan ,pareri

[nouneim]

Dragă Antonia,

1.spunând că Biserica Cea Una, Sfântă, Sobornicească și Apostolică este Ortodoxia) și cu toate acestea, apoi spun că: „noi totuși, le recunoaștem și pe celelalte ca fiind biserici”.

Răspuns:Da,dar:"Biserica Ortodoxă acceptă denumirea istorică a altor biserici şi confesiuni creştine eterodoxe, fără a fi în comuniune cu ele."

2.La fel au făcut și în problema căsătoriei. Cu toate că se menționează că sunt interzise căsătoriile mixte și menționează Canonul al 72-lea al Sinodului I-II Trulan și spun că este un Canon Pastoral și nu unul dogmatic, (n-ar fi nici unul pastoral, ci unul care pune în practică hotărâri dogmatice) de fapt Canonul este anulat, batjocorit.

R:Citez din documentele Sinodului:"Posibilitatea aplicării iconomiei bisericești cu privire la impedimentele la căsătorie trebuie să fie reglementată de Sfântul Sinod al fiecărei Biserici Ortodoxe Autocefale, conform principiilor stabilite de sfintele canoane bisericești, în spiritul unui discernământ pastoral, astfel încât să servească mântuirii omului."

3.Acest canon, al 72-lea, ne spune următorul lucru: că nu sunt permise căsătoriile mixte și dacă ele au loc trebuie să fie anulate, trebuie să fie desfăcute. Pentru că nu poate să se unească lupul cu mielul și nu poate partea lui Hristos să fie… să se unească cu partea păcătoșilor.

R:"Căsătoria dintre ortodocși și ne-creștini este absolut interzisă, potrivit acriviei canonice."

4.Însă tema căsătoriei are legătură directă cu recunoașterea ereziilor ca biserici. Nu a fost întâmplător faptul că au pus în discuție și tema căsătoriilor mixte și cea a postului. De îndată ce, sau de vreme ce, are loc recunoașterea ereziilor ca biserici, atunci ereticilor care sunt considerați astfel membrii ai bisericii nu putem să le interzicem să se căsătorească ortodox.

R:Nu observ legătura,Biserica Ortodoxă recunoaște ereticii ca bisericii(sunt de acord)dar nu e în comuniune cu ei(eu înțeleg că nu s-au alipit Bisericii Ortodoxe)și spune clar "Căsătoria dintre ortodocși și ne-creștini este absolut interzisă, potrivit acriviei canonice."

5.De aceea hotărârea sinodului spune că lăsăm fiecare Biserică autocefală, în funcție de iconomia și de discernământul ei, să permită săvârșirea căsătoriilor mixte.

R:Eu nu am găsit această formulare în documentele oficiale,iar din ce am citit nu pot deduce această formulare.

6. În primul rând recunoaștem că ereticii sunt biserică, de vreme ce le permitem să participe la taină, și va trebui atunci să-i primim și la Împărtășire.

R:"Biserica Ortodoxă acceptă denumirea istorică a altor biserici şi confesiuni creştine eterodoxe, fără a fi în comuniune cu ele."

Te rog să mă ierți dacă te-am tulburat cu ceva și dacă am greșit corectează-mă!
Mulțumesc!

[Mihnea Dragomir]

In conceptia catolica, elementul cheie care face ca o comunitate de credinciosi sa fie o Biserica este descendenta apostolica. Prin urmare, o Biserica poate fi schismatica sau poate fi eretica. Are descendenta apostolica, asa cum e cazul Bisericilor Ortodoxe, celor pre-calcedoniene, unei parti din Biserica Anglicana, "vechilor catolici", "ramurii Thuc", sedevacantistilor, etc, etc ? Atunci vorbim de Biserici.

In cazul unei casatorii mixte (adica al unei casatorii dintre un catolic si un botezat acatolic), precum si al unei casatorii cu disparitate de cult (intre un catolic si un nebotezat) nu se pune problema Impartasaniei. Sacramentul Impartasaniei este diferit de Sacramentul Casatoriei.

[simpllu]

Căsătoria mixtă impune cumva condiţia ca eventualii copii să fie botezaţi la catolici?

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de simpllu

Căsătoria mixtă impune cumva condiţia ca eventualii copii să fie botezaţi la catolici?

Da! Cel putin partea catolica trebuie sa promita ca va face tot ce-i sta in putinta pentru ca eventualii copii sa primeasca Botezul in Biserica Catolica.

Iata ce spune canonul 1125 din CIC (=Codex Iuris Canonici)

Ordinariul locului (adica episcopul, n.m) poate concede aceasta permisiune (a casatoriei mixte) daca exista o cauza justa si rezonabila; el nu o va concede decat daca sunt indeplinite conditiile urmatoare:
1. Partea catolica va declara ca este gata sa indeparteze pericolele parasirii credintei si va promite cu sinceritate sa faca tot ce este posibil pentru ca toti copiii sa fie botezati si educati in Biserica Catolica
2. Cealalta parte va fi informata din timp de aceste promisiuni pe care trebuie sa le faca partea catolica, astfel incat sa fie statuat ca este in tema cu promisiunile si obligatiile partii catolice
3. Cele doua parti trebuie sa fie instruite asupra scopurilor si proprietatilor esentiale ale casatoriei, care nu trebuie excluse nici de unul, nici de celalalt contractant.

[suslik]

http://sinodultalharesc.tk/sanctiona...irea-continua/

Trebuie sa fii lobotomizat sa nu vezi ca e un atac concertat asupra Bisericii, pri cozi de topor dinlauntrul ei. Pina si Vulcanescu recunoaste ca faimoasa nepomenire e ultima masura care se ia in caz de cica erezie. Deci unde fura vitejii pluii acide cind se semnau acorduri care ii oftica pe antiecumenisti!?
(Folosesc propria lor logica (!!!) si pozitie, si tot da cu virgule). Deci nici macar cu ei insisi nu sint coerenti.

În prealabil postat de suslik

http://sinodultalharesc.tk/sanctiona...irea-continua/

Trebuie sa fii lobotomizat sa nu vezi ca e un atac concertat asupra Bisericii, pri cozi de topor dinlauntrul ei. Pina si Vulcanescu recunoaste ca faimoasa nepomenire e ultima masura care se ia in caz de cica erezie. Deci unde fura vitejii pluii acide cind se semnau acorduri care ii oftica pe antiecumenisti!?
(Folosesc propria lor logica (!!!) si pozitie, si tot da cu virgule). Deci nici macar cu ei insisi nu sint coerenti.

Tara se prăbușește mai ales din cauza trădării credinței. De mine, de tine, in particular, si de ierarhi, la Creta. Noi suntem cozile de topor. Toti. Iar Dumnezeu ne da ce meritam. Nimic fără Dumnezeu!
Ne arata Dumnezeu cât de infailibili suntem! Înapoi la ortodoxie așa cum a fost ea lasata de Sfinții Părinți! Fără ecumenisme!

[nouneim]

În prealabil postat de antoniap

Tara se prăbușește mai ales din cauza trădării credinței. De mine, de tine, in particular, si de ierarhi, la Creta. Noi suntem cozile de topor. Toti. Iar Dumnezeu ne da ce meritam. Nimic fără Dumnezeu!
Ne arata Dumnezeu cât de infailibili suntem! Înapoi la ortodoxie așa cum a fost ea lasata de Sfinții Părinți! Fără ecumenisme!

Da,și acesta este unul din motive,dar sunt altele,cum ar fi:nu ne pocăim,nu facem roade vrednice de pocăință,nu ne rugăm,nu avem dragoste ptr.aproape,nu ne jertfim ptr.cel de lângă noi,nu postim,nu ne îndreptăm,am uitat de Ziditor,suntem tot mai lumești,credem în Univers,ne lipim de cele lumești,nu ne mai aducem aminte de Ziditor,suntem pro Uniunea Europeană,sunt din ce în ce mai mulți atei,lista poate continua...

[nouneim]

Suslik,

"Țara se prăbușeste și pe ăștia îi doare în pragul casei."
Sunt de acord,dar când am intrat în UE,în NATO,când SUA și-a deschis bază militară în România,atunci de ce nu a spus nimeni că se prăbușeste țara?

[suslik]

În prealabil postat de nouneim

Suslik,

"Țara se prăbușeste și pe ăștia îi doare în pragul casei."
Sunt de acord,dar când am intrat în UE,în NATO,când SUA și-a deschis bază militară în România,atunci de ce nu a spus nimeni că se prăbușeste țara?

Pentru ca atunci nu erau romani gata sa se bata cu romani, pentru cauza altora. Pe mine asta ma intereseaza, ca si cetatean roman: sa fie pace si prosperitate in tara mea. Putem fi aliati si cu Djinii si Efritii: conteaza ca acest stat sa functioneze, iar cetatenii sa aiba parte de bunastare. Nu e o viziune/dorinta legitima?