Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 06.04.2016, 16:01:52
Trimisul Trimisul is offline
Banned
 
Data înregistrării: 02.03.2016
Mesaje: 296
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
......

Sau pe intelesul tau si a altora de nivelul tau, racheta nu se deplaseaza pentru ca "aerul sprijina jetul" ci doar pentru ca exista jetul expulzat cu mare viteza, inclusiv in vid.

De fapt si de drept, merge mai bine in vid decat in atmosfera, pentru ca nu exista frecare (afli tu si despre asta intr-o buna zi).

Concluzia: ignorant total la cele mai de baza principii de fizica.

Asteptam sa ne lamuresti si din ce manual de fizica ai auzit de "forta vidului" si citatele din Sf. Scriptura unde se vorbeste de "Luna Semisfera de Gheata sursa Frigului Bun".
Nu spui ceva ce nu știam... ci tu susții că nu știam și că nu-i așa cum susțin sau că nu pricep ce susțin alții.

Nu vrei să pricepi la fel ca cei care au postat pe wikipedia, că în vid nu ai pe ce să te împingi, nu există presiuni pentru că nefiind aer nu ai cum să creezi presiuni pe baza vitezei jetului așa ca în aer deci acolo sus, din pricina imponderabilității, poți înainta doar pe baza principiului acțiunii și reacțiunii cu respectarea conservării impulsului deci trebuie ca m1v1+m2v2=m0v0 unde vitezele sunt vectori, în sensul că dacă la momentul 0 aveai viteza 0 a masei tale m0, după aruncarea prin explozie sau prin ''motorul'' rachetei în direcția opusă a unei cantități de masă m2 cu viteza v2 atunci vei obține pentru masa m1 rămasă viteza v1 pentru a se conserva impulsul m0v0.

Dar cum m2 este foarte mic în comparație cu m1 rămas și cum viteza v2 obținut prin explozie nu poate fi oricît de mare, în vid lipsind efectul Coandă și împingerea pe baza presiunilor la suprafața de aer pe care te împingi, rezultă simplu că viteza rachetelor în spațiu vid nu poate fi prea mare.

Deci rachetele ieșind în spațiu își iau viteză de pe pămînt folosindu-se de presiunile jetului ce se împinge pe aerul existent și așa obțin viteze de cîțiva mach 1200x1 sau x2, sau x3, sau x4, sau x5... și ajunse în zona de imponderabilitate nu fac altceva decît să-și conserve impulsul adică viteza la ieșirea din atmosferă. După aia nu-și mai pot mări viteza folosind motorul rachetei așa ca pe pământ în aer.

Deci ești pe dinafară nu numai de teorie dar și de priceperea practică a fizicii și mă contrazici radical exact ca un circuit basculant absurd. Zici că am zis ce n-am zis și susții că rachetele merg în vid ca în aer că așa ai citit tu pe wiki. Păi am zis și eu că merg și în vid, dar foarte încet și ți-am explicat de ce. Dacă e să pornească în vid v0=0 atunci

v2=m1v1:m2 deci dacă racheta are 1 tonă și ceea ce explodează în direcție opusă este de 100kg sau 10kg sau 1 kg atunci viteza v2 după prima explozie se obține prin împărțire le 900kg rămase, la 990kg rămase sau la 999kg rămase. Deci v1=100v2:900=v2:9 sau v1=10v2:990=v2:99 sau v1=v2:999.

Deci v2 obținut în direcția rachetei este de 9 ori mai mică decît v1 trimis în direcția bucăților ce pleacă prin explozie în direcție opusă, sau de 99 ori mai mică sau de 999 de ori mai mică.

La 1200kmph viteza v2 a particolelor trimise în direcțiea spate obții o viteză de v2=1200:9kmph pentru 100kg masa particulelor sau v2=1200:99kmph pentru 10kg masă a particulelro sau v2=1200:999kmph pentru 1kg masă a particulelor deci o viteză ridicolă de 1,3km pe oră.

Și gîndindu-te că masa se epuizează rapid rezultă că nu poți controla eficient o rachetă în vid și în imponderabilitate cu un motor de rachetă ce funcționează ca în aer.

Dacă nu pricepi ce scriu n-am ce-ți face. Trebuie să pricepi fizica și practic!

Rachetele nu funcționează în vid!.. oricîte argumente îmi aduci. În primul rănd nici nu ai cum testa și proba afirmația ta.

În spațiul cosmic nu există vid ci aer, apă, gaze, presiune nedatorată gravitației și apăsării aerului deci așa cum am arătat în postările anterioare rachetele ar putea funcționa în spațiul cosmic pentru că arderea și oxigenul necesar și explozia nu folosește oxigenul din mediu.

Deci în vid rachetele nu pot funcționa însă în spațiul cosmic pot funcționa.

Ce mai ai de zis stimabile? Ce citate și linkuri îmi mai aduci fără să pricepi fizic și practic ce scrie acolo?... doar ca să mă contrazici.

Nu polemica mă întristează ci faptul că susții ceva fără să pricepi măcar în mică parte ce anume susții. Și te mai și distrezi. Păi mie mi-ar fi rușine să fiu pe dinafară dar să mă dau mare.... rachetist.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 06.04.2016, 18:09:53
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Trimisul Vezi mesajul

v2=m1v1:m2 deci dacă racheta are 1 tonă și ceea ce explodează în direcție opusă este de 100kg sau 10kg sau 1 kg atunci viteza v2 după prima explozie se obține prin împărțire le 900kg rămase, la 990kg rămase sau la 999kg rămase. Deci v1=100v2:900=v2:9 sau v1=10v2:990=v2:99 sau v1=v2:999.

Deci v2 obținut în direcția rachetei este de 9 ori mai mică decît v1 trimis în direcția bucăților ce pleacă prin explozie în direcție opusă, sau de 99 ori mai mică sau de 999 de ori mai mică.

La 1200kmph viteza v2 a particolelor trimise în direcțiea spate obții o viteză de v2=1200:9kmph pentru 100kg masa particulelor sau v2=1200:99kmph pentru 10kg masă a particulelro sau v2=1200:999kmph pentru 1kg masă a particulelor deci o viteză ridicolă de 1,3km pe oră.
Trecem peste faptul ca nu stii sa faci diferenta intre un avion/elicopter care intr-adevar depinde de atmosfera pentru a lua altitudine.

Domnu' injiner abracadabra, nu-l corectati la calculele de propulsie?
Macar asa in mare, ca detaliile oricum il depasesc.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.

Last edited by AlinB; 06.04.2016 at 18:12:23.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 06.04.2016, 19:08:17
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Trecem peste faptul ca nu stii sa faci diferenta intre un avion/elicopter care intr-adevar depinde de atmosfera pentru a lua altitudine.

Domnu' injiner abracadabra, nu-l corectati la calculele de propulsie?
Macar asa in mare, ca detaliile oricum il depasesc.
Pai ce pot sa-i fac, daca nu ma crede ca:
-viteza sunetului se schimba o data cu altitudinea
-nu exista viteza a sunetului in vid, deci foloseste conceptul de "mach" pentru rachete, o contradictie logica
-nu exista aerdere in vid

Crezi ca m-ar crede daca i-as spune ca masa care iese pe duza unei rachete in vid din urma arderii unui combustibil de oxigen si hidrogen lichid poate sa aiba o viteza de cativa km pe secunda?
Reply With Quote
  #4  
Vechi 06.04.2016, 19:11:36
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Pai ce pot sa-i fac, daca nu ma crede ca:
-viteza sunetului se schimba o data cu altitudinea
-nu exista viteza a sunetului in vid, deci foloseste conceptul de "mach" pentru rachete, o contradictie logica
-nu exista aerdere in vid

Crezi ca m-ar crede daca i-as spune ca masa care iese pe duza unei rachete in vid din urma arderii unui combustibil de oxigen si hidrogen lichid poate sa aiba o viteza de cativa km pe secunda?
Corectare: -exista ardere in vid
Reply With Quote
  #5  
Vechi 06.04.2016, 19:16:47
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Spune si tu ca propulsia se invata in anul 5.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 06.04.2016, 19:42:35
Trimisul Trimisul is offline
Banned
 
Data înregistrării: 02.03.2016
Mesaje: 296
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Pai ce pot sa-i fac, daca nu ma crede ca:
-viteza sunetului se schimba o data cu altitudinea
-nu exista viteza a sunetului in vid, deci foloseste conceptul de "mach" pentru rachete, o contradictie logica
-nu exista aerdere in vid

Crezi ca m-ar crede daca i-as spune ca masa care iese pe duza unei rachete in vid din urma arderii unui combustibil de oxigen si hidrogen lichid poate sa aiba o viteza de cativa km pe secunda?
N-am zis că viteza sunetului nu se schimbă în diferite medii cu densități diferite ci am echivalat viteza în mach pentru a avea simțul proporțiilor. Tu ai legat transformarea mea de mediu ca s-o desfințezi și s-o relativizezi.

Deci 1 mach=1225kmph ca și reper.

În spațiu nu există vid deci tu te înșeli susținînd că nu se poate folosi la rachetele care crezi tu că merg prin vid acolo sus. Deci contradicția logică este în sensul că tu crezi că rachetele merg prin vid pentru că tu crezi că în spațiul cosmic e vid și tu știind că în vid sunetul nu are cum să se propage fiindcă unda acustică are nevoie de mediu pentru ca să se propage iată prin asta ai reușit să desfințezi o transformare simplă în care nu de mediu era vorba ci de viteza măsurată ca distanță parcursă întrun timp măsurat și apoi echivalat în mach pentru a avea simțul măsurii, căci 1mach toată lumea știe cît de mare e viteza aceea dacă ne gîndim la avioanele F16. Puteam să zic 1Mmph dacă vrei adică un mega metru pe oră și nu un Kilo metru pe oră dacă te-a deranjat machul. Eu l-am folosit ca să-ți dai seama de vitezele reale existente și nu de fantasmagoriile miilor de km pe secundă cu care te faci de rușine!

Nimeni n-a susținut că există ardere în vid ci tu susți că nu există de parcă eu aș fi susținut că există. Arderea combustibilului rachetelor se face prin reacție chimică deci oxigenul nu trebuie să existe în mediu ci el este luat fie din butelie fie este rezultat din reacție chimică. Deși există reacții care nu se bazează neapărat pe ardere și pe oxigen.

Acuma tu îmi faci teoria vidului?

Păi practic vid nici nu există ci este o noțiune teoretică absurdă, inventată de oamenii de știință care au creat teoretic spații ideale, teoretice unde abstractizau și puneau doar datele și legile care le voiau ei să existe acolo, acolo în mintea și închipuirea lor.

Degeaba ar avea viteza de cîțiva km pe secundă jetul rachetei căci masa aruncată în spate ar fi foarte mică și neavînd aer pe ce să se sprijine presiunea jetului atunci înaintarea s-ar baza doar pe legea acțiunii și reacțiunii și pe conservarea impulsului, asta dacă ar fi vid, dar nu e vid!

Nu eu nu te cred ci tu nu mă crezi!.. Eu cred ce spui dacă este corect însă minciunile tale rezultate din minciunile oamenilor de știință nu am cum să le cred din moment ce știu că sunt minciuni și răutăți și viclenii și absurdități!

De ce nu te-aș crede dacă ai mărturisi Adevprul cu bună credință?
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare