Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 01.12.2013, 21:55:57
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Teonymus Vezi mesajul
Înlocuiți la nivelul mentalului dvs. "maimuță" cu "primată" sau cu orice credeți că e mai corect din punctul de vedere al evoluției și răspundeți-mi la întrebări.
Si omul este considerat o primata asa ca sa spui ca omul se trage dintr-o primata e cam aiurea.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 01.12.2013, 22:00:17
Teonymus Teonymus is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 17.11.2013
Mesaje: 28
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Si omul este considerat o primata asa ca sa spui ca omul se trage dintr-o primata e cam aiurea.
Mai știi, poate lor nu li se pare aiurea. Dar ca să fie și ei mulțumiți, din partea mea au "libertatea" asta de a mă "corecta" la nivel mental în ceea ce privește terminologia folosită în acest domeniu, numai să-mi răspundă la aceste întrebări.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 02.12.2013, 14:35:14
t4ilgunn3r's Avatar
t4ilgunn3r t4ilgunn3r is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2013
Mesaje: 308
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Teonymus Vezi mesajul
Mai știi, poate lor nu li se pare aiurea. Dar ca să fie și ei mulțumiți, din partea mea au "libertatea" asta de a mă "corecta" la nivel mental în ceea ce privește terminologia folosită în acest domeniu, numai să-mi răspundă la aceste întrebări.
Domnule Teonymus, ai pus cateva intrebari, ti-am raspuns, se pare ca nu prea cunosti limba romana, ce mai vrei de fapt? Sa ne intreci pe toti la nr posturi?

Pentru toata lumea: se invata la scoala, omul este o primata mare (great apes). Primatele mari sunt altceva decat maimutele. Cimpanzeul este o primata mare. Cimpanzeul nu este o maimuta. Primatele mari s-au despartit din trunchiul comun cu celelalte maimute acum 10 milioane de ani. Omul a aparut acum 100...200 mii de ani. Afirmatia "omul se trage din maimuta este o tampenie. Profesorii dumitale sau cine ti-a spus-o e un retardat.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 02.12.2013, 14:41:46
t4ilgunn3r's Avatar
t4ilgunn3r t4ilgunn3r is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2013
Mesaje: 308
Implicit

Afirmatia / parerea ca evolutia s-a oprit este o alta tampenie monumentala. Retardatul care a emis-o este inca mai cretin ca cel de la raspunsul precedent. Evolutia nu poate fi oprita, atata timp cat exista mutatii. Evolutia nu are tot timpul aceeasi viteza. Unele specii au evoluat minimal timp de milioane de ani (rechinii); altele au evoluat exploziv in cateva zeci de mii de ani (oamenii).

Daca omul este mai inteligent nu inseamna ca este mai evoluat. Toate speciile sunt la fel de evoluate, daca exista in mod natural. Pune omul in ocean sau in jungla sau pe o banchiza si nu va supravietui prea mult. Evolutie inseamna adaptare la mediu.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 02.12.2013, 16:18:49
Alin.D.Zaharia's Avatar
Alin.D.Zaharia Alin.D.Zaharia is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2012
Locație: Timișoara
Mesaje: 198
Implicit

Citat:
În prealabil postat de t4ilgunn3r Vezi mesajul
Evolutia nu poate fi oprita, atata timp cat exista mutatii.
Trebuie să te contrazic aici, mutația nu este forța care împinge evoluția ci selecția naturală.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 02.12.2013, 17:33:19
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Poate mi-a scapat mie, dar unde este descris de atei mecanismul prin care se pot produce accidental mutatii valide in codul genetic din care sa rezulte in mutatii biologice valide?
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 02.12.2013, 19:37:27
t4ilgunn3r's Avatar
t4ilgunn3r t4ilgunn3r is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2013
Mesaje: 308
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Poate mi-a scapat mie, dar unde este descris de atei mecanismul prin care se pot produce accidental mutatii valide in codul genetic din care sa rezulte in mutatii biologice valide?
Nu trebuie sa fie descris de atei, ci de geneticieni. Exista o multime de mecanisme prin care se pot produse modificari ale genomului, inclusiv ale numarului de cromozomi, majoritatea duc la moarte / boala grava, dar nu toate (asa cum minte Claudiu2 mai sus). Exista cel putin un caz documentat de om sanatos cu alt numar de cromozomi decat normal: http://genetics.thetech.org/original_news/news124

Poate ca nici nu este un mecanism anume, doar accidente care apar si unele se intampla sa fie viabile. In general se stie ca evolutia este a) lina, predictibila, liniara, prin mutatii de gena astea sunt de-alungul ramurilor arboreui genetic. b) brusca, exploziva, cu modificari ale structurii si/sau nr cromozomilor, cu salturi imense si probabil accidentale - nodurile arborelui genetic. S-au observat, inclusiv in laborator, modificari vizibile are unor specii de organisme primitive; intr-adevar, nu suficient ca sa fie "radicale" asa cum spui. Nu uita ca abia de cativa ani se fac cercetarile astea.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 02.12.2013, 19:44:27
t4ilgunn3r's Avatar
t4ilgunn3r t4ilgunn3r is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2013
Mesaje: 308
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Alin.D.Zaharia Vezi mesajul
Trebuie să te contrazic aici, mutația nu este forța care împinge evoluția ci selecția naturală.
Ai dreptate, corect arfi asa: mutatia este unul din mecanisme; selectia naturala este celalalt, principal; ambele incearca sa creeze adaptarea la mediu atat cat individul sa procreeze.

Un termen destul de potrivit pentru evolutie ar fi adaptare la mediu; poate nu ar fi 100% corect dar este pe-aproape. Ii invit pe Teonymus si alti nedumeriti care socotesc evolutia o prostie sa inlocuiasca, in propriile lor postari, cuvantul evolutie cu adaptare la mediu si apoi sa reciteasca ce au scris, pentru a avea o imagine mai clara a propriilor enormitati.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 03.12.2013, 21:02:55
Teonymus Teonymus is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 17.11.2013
Mesaje: 28
Implicit

Citat:
În prealabil postat de t4ilgunn3r Vezi mesajul
Ii invit pe Teonymus si alti nedumeriti care socotesc evolutia o prostie sa inlocuiasca, in propriile lor postari, cuvantul evolutie cu adaptare la mediu si apoi sa reciteasca ce au scris, pentru a avea o imagine mai clara a propriilor enormitati.
Eu înțeleg cuvântul "a adapta" cu sensul de a te obișnui, a te acomoda cu niște condiții de viață. Nu-l înțeleg după explicația evoluționistă, și anume a te "transforma", a deveni altceva.
Când te adaptezi, ești nevoit să-ți "dezvolți", să înveți să-ți folosești mai bine, anumite trăsături pe care le ai deja în bagajul genetic, nu să-ți apară pur și simplu altele așa de nicăieri, chiar dacă e vorba de miliarde de ani.
Ca să mă fac înțeles, o să dau un exemplu. Să zicem că are loc un cataclism în urma căruia pământul devine acoperit de apă 100%. Omul este nevoit să se "adapteze". Locuiește în bărci, mănâncă pește, înoată mai mult.
Dar dacă te aștepți ca omul, doar fiindcă trăiește mai mult în mediu acvatic, să "dezvolte" solzi și branhii asemeni peștilor, deja ai luat-o pe "arătură", ai citit prea mult S.F.
Dacă anumite trăsături nu sunt înscrise în bagajul genetic și nici nu se fac "manipulări" în laboratoare, e pur și simplu imposibil ca ele să apară așa din senin, că "mediul" o cere. Poți să aștepți și trilioane de ani, tot degeaba.
Și asta îi privește și pe oameni și pe animale.
De asta imaginile alea evoluționiste cu "evoluția" animalelor sunt pur și simplu ficțiune.
Eu nu pricep cum unii cred că a fost posibil ca animalele de acum să fi trecut de-a lungul evoluției prin atâtea stadii, și aici nu mă refer la specii diferite, ba se vorbește și de clase diferite. Pur și simplu e o inepție. De pildă, cum poți să spui că păsările de azi sunt urmașii unor reptile, dinozaurii?
Reply With Quote
  #10  
Vechi 02.12.2013, 20:50:53
Teonymus Teonymus is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 17.11.2013
Mesaje: 28
Implicit

Citat:
În prealabil postat de t4ilgunn3r Vezi mesajul
Afirmatia / parerea ca evolutia s-a oprit este o alta tampenie monumentala. Retardatul care a emis-o este inca mai cretin ca cel de la raspunsul precedent. Evolutia nu poate fi oprita, atata timp cat exista mutatii. Evolutia nu are tot timpul aceeasi viteza. Unele specii au evoluat minimal timp de milioane de ani (rechinii); altele au evoluat exploziv in cateva zeci de mii de ani (oamenii).

Daca omul este mai inteligent nu inseamna ca este mai evoluat. Toate speciile sunt la fel de evoluate, daca exista in mod natural. Pune omul in ocean sau in jungla sau pe o banchiza si nu va supravietui prea mult. Evolutie inseamna adaptare la mediu.
E ca în reclama aia "și marmota învelea ciocolata în saniol". Povești din astea poate născoci oricine. Dar unde e "dovada", "demonstrația"? Evoluția nu are așa ceva, că de aia mai poartă lângă ea și statutul de "teorie".
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
evolutionismul compromis padrevicentiu Generalitati 476 23.09.2013 04:54:06
De ce evolutionismul teist este o erezie? nadut Teologie si Stiinta 372 27.11.2012 13:41:07
ROMANI , VI SE PREGATESTE CEVA saccsiv Homosexualitatea 170 06.03.2012 15:51:43
Venirea Antihristului ancah Biserica Romano-Catolica 16 23.04.2008 03:29:50
un vis se pregateste sa moara quasar Generalitati 52 03.02.2008 19:58:43