Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 06.04.2013, 13:01:59
bogdan81 bogdan81 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.05.2011
Mesaje: 1.270
Implicit

Cand e vorba de dorinta de nemurire personala, care, asa cum spunea Dostoievski e esenta omului, nu mai poate fi vorba doar de interes. Omul e facut sa-si doreasca nemurirea, sa aspire la ea. E in natura lui. Nu e vorba de interes.
Cat despre raiul musulman, nu, nu ma tenteaza. Omul isi doreste ceva ce lumea asta nu-i poate da. Daca i-ar putea da lumea, atunci nu ar mai purta nici un dor in el dupa ceva mai presus de lume.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 06.04.2013, 13:17:12
t4ilgunn3r's Avatar
t4ilgunn3r t4ilgunn3r is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2013
Mesaje: 308
Implicit

Citat:
În prealabil postat de bogdan81 Vezi mesajul
Cand e vorba de dorinta de nemurire personala, care, asa cum spunea Dostoievski e esenta omului, nu mai poate fi vorba doar de interes. Omul e facut sa-si doreasca nemurirea, sa aspire la ea. E in natura lui. Nu e vorba de interes.
Cat despre raiul musulman, nu, nu ma tenteaza. Omul isi doreste ceva ce lumea asta nu-i poate da. Daca i-ar putea da lumea, atunci nu ar mai purta nici un dor in el dupa ceva mai presus de lume.
Nu poti aplica axiologia ta si altora, o eroare pe care o face si Iuliu. Nu contest ca este bine (axiologic superior, sau mai valoros) pentru tine sa crezi, dupa cum pentru altul este mai valoros sa stea in carciuma.

As vrea sa remarc, fiindca mi se pare copilaresc sa combat pariul lui Pascal, ca el nu demonstreaza ca Dumnezeu exista, cu ca poate fi rentabil sa crezi, ceea ce e cu totul altceva.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 06.04.2013, 13:24:44
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de t4ilgunn3r Vezi mesajul
Nu poti aplica axiologia ta si altora, o eroare pe care o face si Iuliu.
Nu e nici o eroare, daca nimic nu supravietuieste atunci orice ai face are aceeasi valoare din punct de vedere al individului. O secunda sau 100 de ani, rugaciune sau carciuma, inseamna acelasi lucru.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 06.04.2013, 13:30:42
t4ilgunn3r's Avatar
t4ilgunn3r t4ilgunn3r is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2013
Mesaje: 308
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Nu e nici o eroare, daca nimic nu supravietuieste atunci orice ai face are aceeasi valoare din punct de vedere al individului. O secunda sau 100 de ani, rugaciune sau carciuma, inseamna acelasi lucru.
Fals. Din punt de vedere exterior individului o secnda are aceeasi valoare ca 100 de ani, din punctul de vedere al individului inseamna totul.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 06.04.2013, 13:35:25
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de t4ilgunn3r Vezi mesajul
Fals. Din punt de vedere exterior individului o secnda are aceeasi valoare ca 100 de ani, din punctul de vedere al individului inseamna totul.
Nu inseamna nimic dupa ce mori. Aici e problema, dupa ce mori, nu ce poti face in viata.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 06.04.2013, 14:05:33
bogdan81 bogdan81 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.05.2011
Mesaje: 1.270
Implicit

In problema cu organele de la porc si maimuta, ceea ce am scris eu stiu de la un chirurg.
Eu prefer sa-mi iau asemenea informatii de la sursa ca sa zic asa, pentru ca pe internet oricine poate sa intre si sa scrie orice iar apoi sa sustina ca e "stiintific".
E posibil si ca acel chirurg care mi-a zis mie asta sa nu fie la curent. Tot ce se poate, desi ma indoiesc.
Oricum, asta nu e singurul contra-argument la evolutionism. Cel mai important e cel legat de mutatii. Nu exista mutatii naturale care sa duca la indivizi superiori, ci dimpotriva.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 06.04.2013, 14:13:17
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de bogdan81 Vezi mesajul
In problema cu organele de la porc si maimuta, ceea ce am scris eu stiu de la un chirurg.
Eu prefer sa-mi iau asemenea informatii de la sursa ca sa zic asa, pentru ca pe internet oricine poate sa intre si sa scrie orice iar apoi sa sustina ca e "stiintific".
E posibil si ca acel chirurg care mi-a zis mie asta sa nu fie la curent. Tot ce se poate, desi ma indoiesc.
Oricum, asta nu e singurul contra-argument la evolutionism. Cel mai important e cel legat de mutatii. Nu exista mutatii naturale care sa duca la indivizi superiori, ci dimpotriva.
Si eu din ce am citit nu am gasit nicaieri ca organele de cimpanzeu s-ar potrivi la om. Stiu ca s-au facut transplanturi in trecut si toti au murit. In plus se spune ca un cimpanzeu nu are organele destul de mari, cele de porc ar fi mult mai bune si ca pe porc se poate lucra genetic ca sa fie "umanizati"

http://www.askabiologist.org.uk/answ...ic.php?id=6109

Se da si un link acolo cu experimentele care s-au facut.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 06.04.2013, 19:20:43
Carmol Carmol is offline
Banned
 
Data înregistrării: 29.03.2013
Mesaje: 64
Implicit Interesant

Mucificarea pariului lui Pascal:
http://wiki.answers.com/Q/Is_Pascal&...gument_and_why

Daca nu ti se pare mucificat atunci esti necinstit. Pentru ca este... mucificat.

Vorba lui Tailgunner, ce scria in articolul cu organe xeno si ce ati "tradus" voi erau 2 lucruri diferite. Sunteti dusi cu capu rau de tot.
Daca din "organele de cimpanzeu si babuin care sunt compatibile cu ale omului in mai mare masura decat ale porcului" insa nu pot fi recoltate din cauza ca au alte riscuri asociate si sunt mult mai rare inseamna ca "organele de porc sunt mai compatibile" atunci sunteti debili amandoi. :)

Gainusa in actiune: http://www.youtube.com/watch?v=DBezvtQ_3a8

Pentru prietenul Bogdan. Logica circulara de "Dumnezeu a facut-o asa" nu functioneaza asa ala-n-dala. In curand, cand creationistii tai dragi vor fi falimentati si discreditati (cam ca asta http://www.youtube.com/watch?v=o6hqXGpkAac ) vei striga pe forumuri: Asa e! Evolutia este adevarata pentru ca Dumnezeu a facut-o asa! (cum deja fac multe denominatiuni)

Ceva frumos si amuzant: http://www.youtube.com/watch?v=umRRCkspaQU

Multumesc.

Last edited by Carmol; 06.04.2013 at 19:26:16.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 06.04.2013, 13:25:23
t4ilgunn3r's Avatar
t4ilgunn3r t4ilgunn3r is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2013
Mesaje: 308
Implicit

@Bogdan, despre argumentul cu organele de porc:

In primul meu post pe threadul asta, 15 februarie, am dat acest link: http://en.wikipedia.org/wiki/Xenotransplantation pe care nu l-ai urmat, altfel ai fi citit acolo ca:
Citat:
În prealabil postat de wikipedia
Since they are the closest relatives to humans, nonhuman primates were first considered as a potential organ source for xenotransplantation to humans. Chimpanzees were originally considered to be the best option since their organs are of similar size, and they have good blood type compatibility with humans. However, since chimpanzees are listed as an endangered species, other potential donors were sought out. Baboons are more readily available, however they are also not practical as potential donors. Problems include their smaller body size, the infrequency of blood group O (the universal donor), their long gestation period, and they typically produce few offspring. In addition, a major problem with the use of nonhuman primates is the increased risk of disease transmission, since they are so closely related to humans.[8] Pigs are currently thought to be the best candidates for organ donation. The risk of cross-species disease transmission is decreased because of their increased phylogenetic distance from humans .[9] They are readily available, their organs are anatomically comparable in size, and new infectious agents are less likely since they have been in close contact with humans through domestication for many generations .[10] Current experiments in xenotransplantation most often use pigs as the donor, and baboons as human models.
Impresia mea este ca nu va intereseaza sa cititi argumente, ci ca va trollati propriul forum pentru ca nu cumva sa incolteasca samanta indoielii la alti cititori.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 06.04.2013, 13:31:33
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de t4ilgunn3r Vezi mesajul
Impresia mea este ca nu va intereseaza sa cititi argumente, ci ca va trollati propriul forum pentru ca nu cumva sa incolteasca samanta indoielii la alti cititori.
Nimeni nu e interesat sa citeasca argumente, toti sunt interesati sa sadeasca sau sa smulga samanta indoielii.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
evolutionismul compromis padrevicentiu Generalitati 476 23.09.2013 04:54:06
De ce evolutionismul teist este o erezie? nadut Teologie si Stiinta 372 27.11.2012 13:41:07
ROMANI , VI SE PREGATESTE CEVA saccsiv Homosexualitatea 170 06.03.2012 15:51:43
Venirea Antihristului ancah Biserica Romano-Catolica 16 23.04.2008 03:29:50
un vis se pregateste sa moara quasar Generalitati 52 03.02.2008 19:58:43