Papalitatea

În prealabil postat de nutucutu

Scopul inchizitieie era acelasi cu al Bisericii Catolice: mintuirea sufletelor. Totusi am o banuiala ca mult mai multe suflete se mintuiau atunci decit acum, cind avem o asa de mare libertate.

Exact, stimata doamna! Asta e esenta problemei: cine si cati se mantuie. Daca suntem crestini, si nu niste dezorientati sectaroizi, punem mantuirea pe primele 999 de locuri din 1000. Si da, "toleranta"/"liberatatea" nu aduce virtute, ci mai degraba ocroteste vicii vechi si odrasleste vicii noi.

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia

Si da, "toleranta"/"liberatatea" nu aduce virtute, ci mai degraba ocroteste vicii vechi si odrasleste vicii noi.

Eu socotesc din contră, că fără libertate nu este nici virtute. Omul silit să aleagă binele nu va deveni mai bun, ci nu va face răul pentru că nu poate să-l mai facă.

Da, societatea trebuie să îngrădească libertatea de a face rău, iar asta se întâmplă numai atunci când cei care fac și aplică legea sunt buni și majoritari. Biserica în sensul ăsta poate influența lumea: să formeze această majoritate (cât mai mare) bună, sau – mai bine zis – care aspiră la asemănarea cu Dumnezeu.

Totuși, deși se află într-un permanent conflict cu lumea, asta e din cauză că lumea o respinge, ca fiindu-i străină, așa cum păcatului îi e străină virtutea și întunericului lumina. Biserica, însă, nu duce o luptă cu mundanul în plan istoric, lumesc, ci în cel duhovnicesc. Ea nu folosește armele lumii, căci transcende lumea. Nu pune crucea pe alții, ci o poartă cu Hristos.

În prealabil postat de N.Priceputu

Eu socotesc din contră, că fără libertate nu este nici virtute. Omul silit să aleagă binele nu va deveni mai bun, ci nu va face răul pentru că nu poate să-l mai facă.

Da, societatea trebuie să îngrădească libertatea de a face rău, iar asta se întâmplă numai atunci când cei care fac și aplică legea sunt buni și majoritari. Biserica în sensul ăsta poate influența lumea: să formeze această majoritate (cât mai mare) bună, sau – mai bine zis – care aspiră la asemănarea cu Dumnezeu.

Totuși, deși se află într-un permanent conflict cu lumea, asta e din cauză că lumea o respinge, ca fiindu-i străină, așa cum păcatului îi e străină virtutea și întunericului lumina. Biserica, însă, nu duce o luptă cu mundanul în plan istoric, lumesc, ci în cel duhovnicesc. Ea nu folosește armele lumii, căci transcende lumea. Nu pune crucea pe alții, ci o poartă cu Hristos.

Ganditi-va la un singur si simplu lucru, dar, cat de malefic: liberatea sodomitilor de a infia copii pentru "casatoriile" lor. (Ideea in sine, si este demna de balamuc, in cam apusele vremuri normale). Meditati la felul cum au aparut aceste fenomene, si stiti foarte bine ca NU sunt impuse prin forta armata. Pacatul din om este tare la lucru, stimate domnule Priceputu, ca si sora sa minciuna si tatal lor, diavolul, asa ca trebuie o Mana Tare, de Sus, care sa actioneze prin niste unelte umane, de aici, de pe Pamant, si aceste unelte vii si insufletite nu pot fi decat din Biserica. Q.e.d.
P. S. Pariez oricat, cu dvs, si orice alt ortodox care gandeste similar cu dvs., de pe forum sau de oriunde, ca in cel mult 15 ani, pedofilia si incestul vor fi si ele legale, bineinteles urmate de alte porcarii si hule. Toate au fost si ar putea fi din nou evitate, nu zic de nu chiar nimicite, daca Biserica ar fi iar leading guitar in simfonia sociala. Ce parere aveti?
P. P.S. Uitati-va ce s-a intamplat, in mai putin de trei secole, de cand Biserica este silita, tehnic vorbind, sa se refugieze in fundal si sa produca cel mult martiri ai marilor persecutii (cu prea putin efect in termeni de "dor de mantuire" in societate as a whole), nu si lucrari de curatire sfanta a corpusului social: majoritatea cea buna de care vorbiti a devenit...pacatoasa, si pare ca ii place, cum ii place sinucigasului gustul otravii sau racela taisului pe jugulara (iertati-ma, sunt cam prea descriptivist :) ). Cand cumparati mere sau cartofi, si unele se strica, ce faceti, le lasati alaturi de/peste cele inca sanatoase?

După cum am mai spus cândva, cred că un sistem totalitar condus de Biserică n-ar face decât să o compromită mai mult. Toată imaginea proastă pe care și-a făcut-o i se trage de la amestecul în politic.

Biserica, să o privim cu realism, nu e formată (doar) din sfinți. Cu atât mai puțin vor ajunge în posturile-cheie oameni curați la inimă. Puterea – e notoriu – corupe.

În prealabil postat de N.Priceputu

După cum am mai spus cândva, cred că un sistem totalitar condus de Biserică n-ar face decât să o compromită mai mult. Toată imaginea proastă pe care și-a făcut-o i se trage de la amestecul în politic.

Biserica, să o privim cu realism, nu e formată (doar) din sfinți. Cu atât mai puțin vor ajunge în posturile-cheie oameni curați la inimă. Puterea – e notoriu – corupe.

Oare? Hai sa incerc o lista foarte succinta de "mari corupti de putere", toti niste coruptibili de Patriarhi si, culmea lipsei de realism, si sfinti pe deasupra: Sfantul Ioan Hrisostom, Sfantul Mucenic Flavian, Sfantul mucenic Proterie.
Climatul uman si ideologic care a produs astfel de oameni care, culmea, au fost si inalti ierarhi poate produce din nou aceleasi efecte.
Daca nu incerci, nu reusesti. Daca nu risti, nu castigi.

Sfantul Nectarie de Eghina arata cu argumente scripturistice si istorice ca Sfantul Apostol Petru nu a propovaduit la Roma. Papismul se bazeaza pe un fals, este o religie nelegitima

[Mihnea Dragomir]

O fi arătând. Noi, catolicii, rămânem la învăţătura Sfinţilor Părinţi şi la Sf Tradiţie a Bisericii, şi anume că Sf. Ap. Petru a propovăduit la Roma şi a murit, împreună cu Sf Ap Pavel, în aceeaşi zi.