Despre viclenia sectantilor

[ioanna]

Domnule osutafaraunu, cum ati lipsit sau n-ati intervenit la dezbaterea de ieri vreau sa va intreb: care-i pozitia bisericii Adventiste privind hirotonisirea femeilor? (desi e impropriu spus hirotonisire, nu stiu cum se spune la dmv... punere in functie, numire) Se accepta femeia pastor?

[osutafaraunu]

În prealabil postat de ioanna

Domnule osutafaraunu, cum ati lipsit de la dezbaterea de ieri

Îmi cer scuze, dar am fost în vizită la Mănăstirea Cozia (aş pune şi o întrebare referitoare la o reprezentare a Sfintei Treimi văzută acolo, însă cred căî am mai văzut subiectul acesta pe undeva...)

În prealabil postat de ioanna

vreau sa va intreb: care-i pozitia bisericii Adventiste referitor la hirotonisirea femeilor? (desi e impropriu spus hirotonisire, nu stiu cum se spune la dmv... punere in functie, numire) Se accepta femeia pastor?

În Biserica AZŞ nu există preoţi, iar pastorii sunt hirotoniţi (hirotonisiţi/întăriţi prin punerea mâinilor/ordinaţi -cum vreţi să-i spuneţi) doar bărbaţi.

[ioanna]

În prealabil postat de osutafaraunu

Îmi cer scuze, dar am fost în vizită la Mănăstirea Cozia (aş pune şi o întrebare referitoare la o reprezentare a Sfintei Treimi văzută acolo, însă cred căî am mai văzut subiectul acesta pe undeva...)

cum era reprezentarea? 3 ingeri stand la masa?
lasati, caut imediat sa ma dumiresc ce ati vazut :)

[osutafaraunu]

În prealabil postat de ioanna

cum era reprezentarea? 3 ingeri stand la masa?
lasati, caut imediat sa ma dumiresc ce ati vazut :)

Da.
http://imageshack.us/f/545/p8160140.jpg/

L-am întrebat pe un călugăr dacă reprezentarea e canonică şi mi-a dat un răspuns evaziv... probabil nici el nu ştia.

[ioanna]

De obicei Sf. Treime e reprezentata simbolic prin trei ingeri, o paralela cu episodul avraamic.

Despre reprezentarile Sf. Treimi in iconografia ortodoxa gasiti informatii aici:
http://www.crestinortodox.ro/sarbato...fie-69438.html

Credeam ca ati vazut Deisisul arhieresc (Iisus, Fecioara Maria, Ioan Botezatorul) si de aceea v-ati minunat desi nu tin minte sa-l fi vazut la Cozia.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de ioanna

De obicei Sf. Treime e reprezentata simbolic prin trei ingeri, o paralele cu episodul avraamic.

Cititi acest articol legat de reprezentaile Sf. Treimi in iconografia ortodoxa:
http://www.crestinortodox.ro/sarbato...fie-69438.html

Credeam ca ati vazut Deisisul arhieresc (Iisus, Fecioara Maria, Ioan Botezatorul) si de aceea v-ati minunat insa mi-am adus aminte ca aceasta e o tema aparuta in iconografie putin mai tarziu.

Mulţumesc, citisem deja articolul. Nedumerirea era cu privire la canonicitatea unei reprezentări interzise de porunca lui Dumnezeu. Bineînţeles această întrebare n-o pusesem călugărului. Asta apropos de impresia unor useri că acest forum e o biserică şi n-ai dreptul să pui orice întrebare...

[ioanna]

Nu se incalca nicio porunca divina, sa nu exageram :) "Sa nu-ti faci chip cioplit si sa nu ai alt Dumnezeu in afara de Mine") se refera la idolatrie, care era foarte raspandita in perioada Vechiul Testament. Inchinarea la idoli presupune venerarea unor obiecte sau fapturi imaginare, carora le atribui o autoritate egala sau mai mare decat a lui Dumnezeu. In vremea lui Moise chipul cioplit (idolul) inlocuia pe Dumnezeu, pe cand icoana sau fresca ne aminteste si ne apropie de El. Icoanele si frescele decorative erau cel mai bun mijloc de educare religioasa pentru poporul analfabet majoritar din acele timpuri, stimuland memoria vizuala. Inainte de a ajunge prin carte, prin cuvintele Bibliei, credinţa a ajuns la omul de rand prin fresce si icoana, adica o imagine care face ca cele nevazute se fac vazute, prin icoane cuvantul lui Dumnezeu s-a intrupat in imagine pastrandu-si sensul si semnificatia neschimbata. In Vechiul Testament reprezentarile lui Dumnezeu erau interzise, pentru ca El s-a aratat doar prin cuvant, insa prin Iisus, ni s-a aratat trupeste. Cand priveau frescele sau icoanele oamenii parca simteau iubirea, milostivirea si sprijinul celor reprezentati, deci cele neapropiate le pareau apropiate. Pana si Moise, care tinea in mana Tablele Legii cu cele zece porunci, cand a facut Cortul Marturiei a pus de s-au cusut ingeri inaintea carora se tamaia, insa asta nu inseamna ca a incalcat porunca lui Dumnezeu.

I'm out! O zi placuta!

Asta apropos de impresia unor useri că acest forum e o biserică şi n-ai dreptul să pui orice întrebare...

puteti pune intrebari,.... insa daca unii spun ortodocsii sunt idolatrii e o jignire, iar unii s-ar putea sa nu tolereze aceste cuvinte ofensatoare spuse pe acest forum, ce intr-adevar ar trebui sa fie ca o Biserica. Dupa mine, acei oameni care fac aceasta afirmatie ortodox=idolatru nu cunosc semnificatia cultului icoanelor la ortodocsi.

[Mihai36]

Probabil "chipul cioplit" si alte asemanari nu se refera la icoane si statui ci la alte reproduceri si reprezentari. Si mai ales se pune accentul pe inchinarea la aceste reproduceri printro inchinare care sa inlocuiasca inchinarea la Domnul.
Porunca suna asa:
"Să nu-ţi faci chip cioplit şi nici un fel de asemănare a nici unui lucru din câte sunt în cer, sus, şi din câte sunt pe pământ, jos, şi din câte sunt în apele de sub pământ! Să nu te închini lor, nici să le slujeşti"

Deci exista lucruri care trebuie respectate fara a fi nevoie de o reprezentare sau facuta asemanare. Iar acestea se afla si in cer si pe pamint si in apele de sub pamint. Deci este vorba de lucruri. Iar ele nu trebuie slujite cu aceeasi spujire pe care o datoram lui Dumnezeu.

Daca exista icoane facatoare de minuni inseamna ca nu icoanele trebuie slujite ci Dumnezeu care face prin ele aceste minuni insa icoanele oamenilor simpli sau statuile chipului lor nu pot face minuni daca ei nu sint mari sfinti.

Exista o profetie calugareasca rusa care spune ca "in vremurile din urma ale Judecatii foarte multi credinciosi nu vor crede in Fecioara insa in acele zile marturie pentru ea vor sta toate icoanele ei care fara exceptie toate vor face minuni."
Necredinta in Fecioara nu este posibila din partea crestinilor decit daca Ea este ori defaimata la nivel oficial -lucru putin probabil dar nu chiar imposibil- ori daca Ea vine din nou pe pamint ca om obisnuit si va fi pusa intro situatie de a nu fi recunoscuta chiar in conditiile in care chipul Sau va face minuni. Probabil ca aceste minuni nu vor fi evidente pentru toata lumea ori vor fi puse pe seama celui rau fiind la rindul Ei demonizata.

Mai exista o profetie calugareasca egipteana mult mai veche care spune ca Ea in vremea Judecatii se va intoarce in Ierusalim calcind cu pasul strazile cetatii.

[Adriana3]

În prealabil postat de ioanna

De obicei Sf. Treime e reprezentata simbolic prin trei ingeri, o paralela cu episodul avraamic.

Despre reprezentarile Sf. Treimi in iconografia ortodoxa gasiti informatii aici:
http://www.crestinortodox.ro/sarbato...fie-69438.html

Credeam ca ati vazut Deisisul arhieresc (Iisus, Fecioara Maria, Ioan Botezatorul) si de aceea v-ati minunat desi nu tin minte sa-l fi vazut la Cozia.

De ce se cheama "arhieresc"?

[delia31]

În prealabil postat de Adriana3

De ce se cheama "arhieresc"?

afaik, se cheama doar "deisis" dar nu e neaparat o incongruenta si prezenta termenului "arhieresc", intrucat in icoana "deisis" ( in greaca deisis inseamna rugaciune pt altii), Hristos e reprezentat ca imparat si judecator asezat pe tronul arhieresc de Judecata, tinand Evanghelia inchisa iar de-a dreapta si
de-a stanga tronului arhieresc se afla Maica Domnului si Sf. Ioan Botezatorul, pururea rugatori catre Hristos pt. noi.
Are Inaltul Bartolomeu o interpretare de exceptie a icoanei deisis si eu am scris deja de vreo 2-3 de ori despre asta.
Vezi despre asta si vezi si icoana originala deisis din Constantinopol aici http://www.crestinortodox.ro/forum/s...7&postcount=12