Intrebari pentru adventisti, baptisti si penticostali

[dobrin7m]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Cât se poate de fals! Sfinții apostoli au murit și au trebuit să mai treacă încă 200 de ani până când s-a instituit ca prima zi a săptămânii să fie sărbătorită "prin cult public" de către creștini. Era zi de odihnă și de serbare publică în Imperiu de sute de ani buni, însă această sărbătoare nu avea nici o conotație creștină ori iudaică, era ziua închinată soarelui (Dies Solis) -zeul principal adorat de păgânii din Imperiul Roman.

Trebuie sa asezam in istorie, in ordinea in care s-au intamplat, faptele, ca sa fim corecti. Bizuinta dvs , pe nestiinta omului de rand face sa triumfe neadevarul. Dar este un triumf fals, o victorie falsa a dvs , nu a dvs personal ca om, ci a doctrinei dvs. pentru ca, cel care are mintea limpede si studiaza indeajuns, cu ajutorul lui Dumnezeu poate discerne adevarul.

Crestinismul nu trebuie amestecat cu paganismul niciodata. Doar prin simplul fapt ca paganii serbau zeul soarelui duminica, asta inainte de trezirea umanitatii prin constientizarea unui singur Dumnezeu si deci nasterea omului credincios, nu inseamna ca duminica trebuie desconsiderata. Reminiscente ale paganismului au fost si vor fi intotdeauna. Isus Hristos a inviat duminica, dupa dvs ar fi trebuit sa invieze sambata? doar pentru ca paganii aveau sarbatoarea soarelui duminica?

Am spus ca cine nu intelege textul sa il citeasca de doua sau trei ori. Sunt sigura ca dvs ati inteles textul dar nu vreti sa recunoasteti. Doar faceti ce fac toti cei din tagma dvs, rasuciti, invartiti, rasturnati si rastalmaciti, totul, chiar si istoria.

Repet aici un mic citat din textul de mai sus.
Domnul Hristos a calcat simbata prin: vindecarea omului cu mina uscata (Matei XII, 10-13); vindecarea slabanogului de la lacul Viteza (Ioan V, 1-13); vindecarea orbului din nastere (Ioan IX, 1-14). Mintuitorul nerespectind simbata, a spus ca El este mai mare decit simbata, este domn al simbetei (Matei XII, 8; Marcu II, 28).
La sinodul din Ierusalim, printre cele patru dispozitiuni, pe care trebuiau sa le respecte cei care intrau in crestinism, simbata nu exista (Fapte XV, 29). Sfintul Pavel mustra pe galatenii si colosenii care vor sa se intoarca la sarbatorile iudaice. “Nimeni sa nu va judece pentru mincare sau bautura, sau cu privire la vreo sarbatore, sau luna noua sau simbete, care sint umbra celor viitoare, iar trupul (este) al lui Hristos” (Coloseni II, 16; cf. Galateni IV, 9-11. Porunca a patra din Decalog, nu e amintita nicaieri in Noul Testament spre a fi respectata.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de dobrin7m

Trebuie sa asezam in istorie, in ordinea in care s-au intamplat, faptele, ca sa fim corecti. Bizuinta dvs , pe nestiinta omului de rand face sa triumfe neadevarul. Dar este un triumf fals, o victorie falsa a dvs , nu a dvs personal ca om, ci a doctrinei dvs. pentru ca, cel care are mintea limpede si studiaza indeajuns, cu ajutorul lui Dumnezeu poate discerne adevarul.

Cred că glumiți... Vorbiți de adevăr și de istorie cu atâta lejeritate. Păi numiți vă rog o singură perioadă în istoria sacră (a Sfintelor Scripturi) în care sâmbăta n-a fost ziua de odihnă și de cult- zi binecuvântată și sfințită de Dumnezeu. Iar apoi numiți o singură ocazie de la Începuturi până la apostoli inclusiv în care ziua întâia a săptămânii să fie zi sfântă. Și în final întrebați-vă unde este corectitudinea și adevărul...

În prealabil postat de dobrin7m

nu inseamna ca duminica trebuie desconsiderata.

Nu. Trebuie doar să fie pe locul în care a hotărât-o Dumnezeu încă de la Creațiune: prima zi a săptămânii. Niciodată ca zi a șaptea-zi sfântă.

În prealabil postat de dobrin7m

Isus Hristos a inviat duminica, dupa dvs ar fi trebuit sa invieze sambata? doar pentru ca paganii aveau sarbatoarea soarelui duminica?

Dar cine a spus asta? Sau: a cerut vreodată Hristos să fie serbată ziua învierii Lui? Iar ziua învierii Lui a fost 16 Nisan, zi ce s-a nimerit a fi duminica în anul respectiv, anul următor a fost joia, iar anul acesta chiar sâmbăta.

În prealabil postat de dobrin7m

Domnul Hristos a calcat simbata prin:

Vă dați seama ce afirmați? Adică Domnul Hristos a fost un nelegiuit? A călcat El vreodată Legea lui Dumnezeu? Hotărât NU! Că a călcat prescripțiile absurde ale fariseilor, da. Însă nu confundați legile omului cu Legea lui Dumnezeu. Nu confundați legea omenească (decretul duminical al lui Constantin cel Mare 321) cu Legea lui Dumnezeu (porunca a IV-a din Decalog).

În prealabil postat de dobrin7m

La sinodul din Ierusalim, printre cele patru dispozitiuni, pe care trebuiau sa le respecte cei care intrau in crestinism, simbata nu exista (Fapte XV, 29).

Nu există nici celelalte 8 porunci din 10 (excepție porunca a VII-a din Decalog). Acesta nu e motiv pentru creștini de a fura, minți, ucide, etc.

În prealabil postat de dobrin7m

Sfintul Pavel mustra pe galatenii si colosenii care vor sa se intoarca la sarbatorile iudaice. “Nimeni sa nu va judece pentru mincare sau bautura, sau cu privire la vreo sarbatore, sau luna noua sau simbete, care sint umbra celor viitoare, iar trupul (este) al lui Hristos” (Coloseni II, 16

Așa cum s-a mai amintit, traducerea ortodoxă este voit falsificată la acest verset. Este vorba nu de sâmbete, ci de sabate- respectiv sabate ceremoniale. Adică exact acele sabate ceremoniale, luni noi, jertfe de mâncare și băutură ale Umbrei Vechiului Legământ puse aici în antiteză cu "trupul lui Hristos".

[dobrin7m]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Cred că glumiți... Vorbiți de adevăr și de istorie cu atâta lejeritate. Păi numiți vă rog o singură perioadă în istoria sacră (a Sfintelor Scripturi) în care sâmbăta n-a fost ziua de odihnă și de cult- zi binecuvântată și sfințită de Dumnezeu. Iar apoi numiți o singură ocazie de la Începuturi până la apostoli inclusiv în care ziua întâia a săptămânii să fie zi sfântă. Și în final întrebați-vă unde este corectitudinea și adevărul...

Nu. Trebuie doar să fie pe locul în care a hotărât-o Dumnezeu încă de la Creațiune: prima zi a săptămânii. Niciodată ca zi a șaptea-zi sfântă.

Dar cine a spus asta? Sau: a cerut vreodată Hristos să fie serbată ziua învierii Lui? Iar ziua învierii Lui a fost 16 Nisan, zi ce s-a nimerit a fi duminica în anul respectiv, anul următor a fost joia, iar anul acesta chiar sâmbăta.

Vă dați seama ce afirmați? Adică Domnul Hristos a fost un nelegiuit? A călcat El vreodată Legea lui Dumnezeu? Hotărât NU! Că a călcat prescripțiile absurde ale fariseilor, da. Însă nu confundați legile omului cu Legea lui Dumnezeu. Nu confundați legea omenească (decretul duminical al lui Constantin cel Mare 321) cu Legea lui Dumnezeu (porunca a IV-a din Decalog).

Nu există nici celelalte 8 porunci din 10 (excepție porunca a VII-a din Decalog). Acesta nu e motiv pentru creștini de a fura, minți, ucide, etc.

Așa cum s-a mai amintit, traducerea ortodoxă este voit falsificată la acest verset. Este vorba nu de sâmbete, ci de sabate- respectiv sabate ceremoniale. Adică exact acele sabate ceremoniale, luni noi, jertfe de mâncare și băutură ale Umbrei Vechiului Legământ puse aici în antiteză cu "trupul lui Hristos".

Postarea mea cuprinde un citat din scrierile:
Pr. Prof. I. Constantinescu,
"Indrumator pastoral", Arhiepiscopia Bucurestilor, 1981, pag. 94-97
Deci daca desfaceti in acest fel cele spuse de cinstitul preot, aveti macar bunul simt sa va adresati personal dansului ci nu mie. Faceti o scrisoare catre arhiepiscopie in care spuneti ce va nemultumeste in citatul dat de mine din scrierile Pr. Preot I. Constantinescu.

In legatura cu traducerea ortodoxa asa zis voit falsificata. Nu vreau sa va spun decat doar atat:
deci e vorba de sabate . sabat vine de la cuvantul savato - σαβατω in greceste este sambata. Deci sa nu traducem cuvantul sambata ci sa lasam sabat ca apoi sa poata veni nus ce secta sa spuna ca e sabat ceremonial adica nus ce altceva, un fel de incalcitura sectara tipica.

Sfat. Datii inainte cu incalcitul, rastalmacitul, rasucitul, invartitul, despicatul, ca asa ne stimulati pe noi bunii crestini sa citim si sa invatam si sa ne aplecam asupra celor Sfinte si mai mult sa nu uitam de bunul Dumnezeu , de Fiul Sau si de Sfanta Cruce a rastignirii.

Pilda. Cand un batran preot suferea ingrozitor de durerea unui picior care nu il lasa sa isi faca cum trebuie rugaciunile zilnice, s-a rugat cu ardoare la Dumnezeu sa ii ia durerea sa poata sa se roage mai bine. Si Dumnezeu l-a ascultat si durerea a disparut dar batranul preot atunci bucuros a zis: ia sa ma odihnesc oleaca ca grea povara am dus pana acum. Si s-a odihnit si apoi iar sa odihnit pana si-a dat seama ca odihna prea multa este, si truda la rugaciune prea putina. Si atunci a cazut in genunchi si ia spus lui Dumnezeu: da-mi Doamne durerea inapoi ca ce mult eram atunci aproape de Tine si ce mult ma rugam atunci Tie.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de dobrin7m

Postarea mea cuprinde un citat din scrierile:
Pr. Prof. I. Constantinescu,
"Indrumator pastoral", Arhiepiscopia Bucurestilor, 1981, pag. 94-97
Deci daca desfaceti in acest fel cele spuse de cinstitul preot, aveti macar bunul simt sa va adresati personal dansului ci nu mie.

Îmi cer scuze, acest lucru n-a reieșit nici dintr-o trimitere, nici măcar din niște semne ale citării. Am crezut în naivitatea mea că era o postare laborioasă de-a dvs.

În prealabil postat de dobrin7m

In legatura cu traducerea ortodoxa asa zis voit falsificata. Nu vreau sa va spun decat doar atat:
deci e vorba de sabate . sabat vine de la cuvantul savato - σαβατω in greceste este sambata. Deci sa nu traducem cuvantul sambata ci sa lasam sabat ca apoi sa poata veni nus ce secta sa spuna ca e sabat ceremonial adica nus ce altceva, un fel de incalcitura sectara tipica.

Deoarece e tocmai sabat și trebuie să mă grăbesc la biserică, vă promit că vă răspund cu toată atenția la problema aceasta mai pe îndelete. Mulțumesc pentru înțelegere.

În prealabil postat de dobrin7m

asa ne stimulati pe noi bunii crestini sa citim si sa invatam si sa ne aplecam asupra celor Sfinte si mai mult sa nu uitam de bunul Dumnezeu , de Fiul Sau

Să vă audă Bunul Dumnezeu!

[Danut7]

sambata a fost ziua de odihna a evreilor, semn al vechiului legamant si nu ni se adreseaza noua;solemnitatea sambetei a fost transferata duminicii;

[doctor_faustus]

În prealabil postat de Danut7

sambata a fost ziua de odihna a evreilor, semn al vechiului legamant si nu ni se adreseaza noua;solemnitatea sambetei a fost transferata duminicii;

Am demonstrat cu texte de la un Părinte Apostolic, cum este Ignatie Teoforul, că ţinerea duminicii ca ziua învierii Mântuitorului Hristos este la fel de veche precum Biserica.
Vezi:http://www.crestinortodox.ro/forum/s...5&postcount=13

[Danut7]

a mai fost demonstrat.. duminica a fost tinuta inca de pe vremea apostolilor fiind si ziua in care Sf. Ioan a primit Apocalipsa;

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Danut7

solemnitatea sambetei a fost transferata duminicii

Cine a efectuat acest "transfer" și mai ales în virtutea cărui mandat? Căci Dumnezeu nu Și-a modificat niciodată Legea lui sfântă și veșnică ca și El.

[doctor_faustus]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Cine a efectuat acest "transfer" și mai ales în virtutea cărui mandat? Căci Dumnezeu nu Și-a modificat niciodată Legea lui sfântă și veșnică ca și El.

Dumnezeu nu Şi-a modificat legea, ci a desăvârşit-o prin Iisus Hristos, cu alte cuvinte a modificat-o prin desăvârşire. Aşa şi sâmbăta a fost desăvârşită prin Duminică, ziua învierii lui Hristos.

[Danut7]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Cine a efectuat acest "transfer" și mai ales în virtutea cărui mandat? Căci Dumnezeu nu Și-a modificat niciodată Legea lui sfântă și veșnică ca și El.

Dumnezeu prin invierea lui Iisus Hristos din morti in virtutea caruia ne este oferita si odihna vesnica.