Sunt sectele foarte periculoase?Cum sa luam atitudine fata de ele?

[Doriana]

În prealabil postat de delia31

draga doriana
in ortodoxie nu jucam ping-pong cu citate din scriptura, altii practica sportul asta.
.

Sa inteleg de aici ca citatele din Scriptura nu sunt studiate sau considerate relevante?

În prealabil postat de AlinB

Problema este ca tu s-ar putea sa nu prea comunici cu El, desi ai impresia taman contrarie.
De asta este necesar un judecator in plan uman, la care sa poti apela.
E mult mai bine decat sa ramai singur cu propria minte sucita de pacate.

ok, dar cine imi garanteaza ca judecatorul uman nu este si el subiectiv si are doar impresia ca poate comunica cu Dumnezeu? Amandoi suntem oameni si amandoi avem impresia ca suntem calauziti de Dumnezeu. Ce-l face pe el mai obiectiv si mai corect decat mine sau altul ca mine?

Vrei citate in care Scriptura spune ca pentru iertarea pacatelor e nevoie de marturisirea lor catre alti semeni?

Daca nu ma insel aceea nu este scrisa ca o conditie sine qua non pentru iertare, ci ca o recomandare. Nu se specifica faptul ca ar fi obligatorie pentru iertare. Ma insel oare? Ia verifica tu...

[AlinB]

ok, dar cine imi garanteaza ca judecatorul uman nu este si el subiectiv si are doar impresia ca poate comunica cu Dumnezeu? Amandoi suntem oameni si amandoi avem impresia ca suntem calauziti de Dumnezeu. Ce-l face pe el mai obiectiv si mai corect decat mine sau altul ca mine?

Atat de predictibil..

Pai ia sa vedem, daca ai practica parasutismul, atragandu-ti-se atentia ca prin constructie si rolul ei, parasuta principala este in general lipsita de securitate si ti s-ar recomanda si o parasuta secundara care datorita particularitatilor constructive este ceva mai sigura decat cea principala, fie ea sa zicem cu f. putin (ca sa-ti fac tie pe plac) dar in nici un caz infailibila cum iti place tie sa crezi ca este parasuta principala tu ce faci?

In "intelepciunea" ta spui "nu mersi, pentru ca nu este 100% sigura, prefer sa sar doar cu asta care rational vorbind stiu cert ca este mult mai nesigura, dar am sa ma autosugestionez ca este foarte sigura si asa va fi?".

Ia zii, daca cineva ar alege sa sara doar cu parasuta principala in baza unei astfel de logici, ai considera persoana respectiva intreaga la minte?

Daca nu ma insel aceea nu este scrisa ca o conditie sine qua non pentru iertare, ci ca o recomandare. Nu se specifica faptul ca ar fi obligatorie pentru iertare. Ma insel oare? Ia verifica tu...

Nu te grabi, n-am ajuns cu logica atat de departe inca.

Am spus/demonstrat doar ca martorul extern ( nu folosesc cuvantul obiectiv pentru a nu cadea in greseala de a confunda cu martor infailibil-obiectiv cum ai facut mai sus) este absolut necesar pentru o judecata obiectiva.

[Doriana]

În prealabil postat de AlinB

Pai ia sa vedem, daca ai practica parasutismul, atragandu-ti-se atentia ca prin constructie si rolul ei, parasuta principala este in general lipsita de securitate si ti s-ar recomanda si o parasuta secundara care datorita particularitatilor constructive este ceva mai sigura decat cea principala, dar nu infailibila tu ce faci?

In intelepciunea ta spui "nu mersi, pentru ca nu este 100% sigura, prefer sa sar doar cu asta care in mod cert este mult mai nesigura".

Depinde de credibilitatea celui care imi recomanda parasuta si de studiile pe care le am eu in domeniu. Posibil sa se insele el si a mea sa fie mai sigura. Posibil sa ma insel eu... Insa daca citesc instructiunile de folosire scrise de Cel ce a creat-o, voi avea incredere absoluta in Creator caci stie ce a facut.

[AlinB]

În prealabil postat de Doriana

Depinde de credibilitatea celui care imi recomanda parasuta si de studiile pe care le am eu in domeniu. Posibil sa se insele el si a mea sa fie mai sigura. Posibil sa ma insel eu... Insa daca citesc instructiunile de folosire scrise de Cel ce a creat-o, voi avea incredere absoluta in Creator caci stie ce a facut.

Deci cu alte cuvinte, ai sa sari cu o singura parasuta pentru ca ai impresia ca securitatea ei sta pana la urma in puterile tale si ai asa mare incredere in ele incat preferi sa te expui unui risc substantial desi iti sta in putere sa-l diminuezi substantial printr-o alegere inteleapta pe care preferi sa o eviti..din ce motiv?

[Doriana]

În prealabil postat de AlinB

Deci cu alte cuvinte, ai sa sari cu o singura parasuta pentru ca ai impresia ca securitatea ei sta pana la urma in puterile tale si ai asa mare incredere in ele incat preferi sa te expui unui risc care iti sta in putere sa-l diminuezi substantial printr-o alegere inteleapta.

Motivul pentru care nu faci alegerea inteleapta, pana la urma fiind..care?

Pai cea mai inteleapta alegere e sa ascult de Cel ce a creat parasuta , nu de X si Y care doar isi dau cu parerea. Si voi sari avand incredere in El, nu in puterile mele. Daca a scris ca e buna, insemna ca EL stie mai bine decat toti, doar EL a facut-o.

[AlinB]

În prealabil postat de Doriana

Pai cea mai inteleapta alegere e sa ascult de Cel ce a creat parasuta , nu de X si Y care doar isi dau cu parerea. Si voi sari avand incredere in El, nu in puterile mele. Daca a scris ca e buna, insemna ca EL stie mai bine decat toti, doar EL a facut-o.

Pai tocmai El a zis "nu te increde in parasuta principala" adica in constiinta ta care poate fi partinitoare si corupta de pacat, du-te si marturiseste-ti pacatele.

Ceea ce tu nu faci. Nici fata de preot (pastor sa zicem) nici fata de tovarasii de credinta, cum se practica in primele veacuri.

"Mărturisiţi-vă deci unul altuia păcatele şi vă rugaţi unul pentru altul, ca să vă vindecaţi, că mult poate rugăciunea stăruitoare a dreptului. " (Iacov 5:16)

Asa ca atunci cand tu nu faci asta, de fapt nu ai incredere in Dumnezeu ci ignori pe Dumnezeu ignorand si rastalmacind Scriptura.

[Doriana]

În prealabil postat de AlinB

Pai tocmai El a zis "nu te increde in parasuta principala" adica in constiinta ta care poate fi partinitoare si corupta de pacat, du-te si marturiseste-ti pacatele.

Ceea ce tu nu faci. Nici fata de preot (pastor sa zicem) nici fata de tovarasii de credinta, cum se practica in primele veacuri.

"Mărturisiţi-vă deci unul altuia păcatele şi vă rugaţi unul pentru altul, ca să vă vindecaţi, că mult poate rugăciunea stăruitoare a dreptului. " (Iacov 5:16)

Asa ca atunci cand tu nu faci asta, de fapt nu ai incredere in Dumnezeu ci ignori pe Dumnezeu ignorand si rastalmacind Scriptura.

Ne invartim in cerc. Daca e vorba de constiinta nu poti sti a cui e mai corupta: a mea sau a altuia, caci fiecare se crede bun. insa chiar constiinta este o lumina lasata de Dumnezeu pentru a ne lumina calea. Atunci cand pacatuiesti spui ca te mustra constiinta. Te mustra pentru ca Duhul Sfant lucreaza prin constiinta ta. Asa ca fiecare da socoteala inaintea lui Dumnezeu.

Fii linistit ca am fost si eu la marturisire , insa daca pacatuiesc si nu am la cine marturisi nu voi sta cu pacatele peste mine si I le voi marturisi imediat Domnului. In El pot avea incredere ca e un martor obiectiv si ca este oricand langa mine sa ma asculte si sa ma ierte daca ma pocaiesc .

[delia31]

În prealabil postat de AlinB

Pai tocmai El a zis "nu te increde in parasuta principala" adica in constiinta ta care poate fi partinitoare si corupta de pacat, du-te si marturiseste-ti pacatele.

Ceea ce tu nu faci. Nici fata de preot (pastor sa zicem) nici fata de tovarasii de credinta, cum se practica in primele veacuri.

"Mărturisiţi-vă deci unul altuia păcatele şi vă rugaţi unul pentru altul, ca să vă vindecaţi, că mult poate rugăciunea stăruitoare a dreptului. " (Iacov 5:16)

Asa ca atunci cand tu nu faci asta, de fapt nu ai incredere in Dumnezeu ci ignori pe Dumnezeu ignorand si rastalmacind Scriptura.

@ doriana &alinB
pana la urma cum ati rezolvat dilema cu parasuta? sau a ramas in aer?

ca pe mine m-ati pierdut pe drum si tot nu mi-e clar cum poti avea incredere totala in propria constiinta ( da, stiu, e glasul lui Dumnezeu in om) in viata de acum, cand ea de fapt, in starea cazuta in care suntem, e un fel de complice la pacat atunci cand aplicam mai mult sau mai putin constient tot felul de tehnici subversive de autoamagire prin care o inabusim si anesteziem?

va propun o dilema asemanatoare, poate ne mai vin idei.
desi nu de idei ducem lipsa, ci tocmai de renuntarea la propriile idei so-called "briliante" (parerea mea)

pe un alt topic: "Voi ce ati fi facut?"
poate treceti pe acolo