Dovada rationala ca ateismul e o prostie !

[Jane Says]

În prealabil postat de modern talking

Ce a mai fost înafară de popă, teolog şi toate rangurile posibile domnul Grigorie Palama? Iar Arsienie astă, pff primul om pe Marte. Iar ceilalţi, uhm cred că sunt salvatorii misiunii Apollo 13.
Eu n-am auzit nicodată de ei, şi nici n-o să mai aud. În şcoli nu se predă despre ei, poate dar la ora de religie dar şi acolo, majoritatea profesorilor dau nota 10 pe stat. Dar totuşi sunt sigur că tu ai auzit de Einstein, Newton sau Arhimede. Cei enumeraţi de mine au enunţat teorii care faţă de sfinţi la care ai dar icoane, legile lor le foloseşti zilnic făr să-ţi dai seama, chiar şi atunci când mergi la biserică eşti tras în jos de gravitaţie.

Mai urmeaza s-aud ca Einstein Arhimede si Newton or fi inventat si lumina si gravitatia si restul legilor? Cum adica legile lor? Ei le-au descoperit si atat. N-o faceau ei, nu-i bai, venea unul doi metri mai incolo si le descoperea el, mai devreme sau mai tarziu.
Picau mere si inainte de Newton si pica si de-atunci fix in aceeasi maniera ca si cum el n-ar fi existat vreodata.

[Jane Says]

Chimia e reală, se studiază pentru că este nevoie de ea. Ai putea spune uşor că apa e ceva duhovnicesc da eu spun ce e formată din două molecule de hidrogen si una de oxigen, mai crede dacă n-ai fi studiat chimia?

Si daca n-as crede, ce? Nu mi-ar mai astampara setea sau nu m-ar mai spala? tre musai sa stiu din ce-i facuta, altfel nu pot trai? Inainte sa se stie ca e facuta din O si H nu traiau oameni, nu beau, nu mancau, nu se spalau?

[Jane Says]

Nu mă deranjează că semăn cu un alt ateu, mă deranjează că voi ignoraţi sfaturile unor oameni care încearcă să vă explice cum funcţionează lucrurile atâta timp cât ocupaţi un loc pe această planetă.

Dar de ce te deranjeaza faptul ca unii oameni cred lucrurile in care credem si noi aici?
Ce treaba ai tu cu sexul si cu biserica, pana la urma? :) Hai zi drept, o venit vreun preot peste tine in casa sa vada ce faci? Te-a agatat vreun preot pe strada sa-ti zica, mai baiete (m-am prins ca esti un baiat, e ok) pacatuiesti? Te-a luat la goana biserica cu bata de baseball? Te-au obligat ceva la orele de religie? Nu?
Atunci ce problema ai tu cu oamenii care incearca sa respecte normele acelea referitoare la casatorie, sex, restul, cat timp nu te obliga nimeni si pe tine sa faci la fel si totul tine de libertatea ta?
Ce te mana pe tine-n lupta de fapt de n-ai stare ? :)

În prealabil postat de Jane Says

Si daca n-as crede, ce? Nu mi-ar mai astampara setea sau nu m-ar mai spala? tre musai sa stiu din ce-i facuta, altfel nu pot trai? Inainte sa se stie ca e facuta din O si H nu traiau oameni, nu beau, nu mancau, nu se spalau?

Ba da. Dar unii oameni au vrut să ştie ce beau. Asta face diferenţa între credincioşi şi atei.

[Jane Says]

În prealabil postat de modern talking

Ba da. Dar unii oameni au vrut să ştie ce beau. Asta face diferenţa între credincioşi şi atei.

E o diferenta de suprafata pentru ca in fond si unii si altii beau.
Si in acelasi timp, exista credinciosi care beau apa stiind ca e O si H si sa multumeasca lui Dumnezeu pentru ea :P

În prealabil postat de Jane Says

Si daca n-as crede, ce? Nu mi-ar mai astampara setea sau nu m-ar mai spala? tre musai sa stiu din ce-i facuta, altfel nu pot trai? Inainte sa se stie ca e facuta din O si H nu traiau oameni, nu beau, nu mancau, nu se spalau?

În prealabil postat de Jane Says

E o diferenta de suprafata pentru ca in fond si unii si altii beau.
Si in acelasi timp, exista credinciosi care beau apa stiind ca e O si H si sa multumeasca lui Dumnezeu pentru ea :P

Banuiesc ca stii ca exista destul de multi oameni care nu au privilegiul sa bea atita apa ca noi si unii care chiar nu au pentru ce multumi lui Dzeu. Pentru ca mor de sete.

[laurschepsis]

Doamne-ajuta!

Dragii mei, ajungeti cu discutiile din nou intr-o zona speculativa. Am spus si eu de mai multe ori, au spus-o si alti frati, ocoliti cu foarte mare usurinta un aspect fundamental al ortodoxiei si nu numai. Mai devreme i l-am subliniat tanarului care se semneaza cu modern_talking. L-a Dumnezeu te duci personal, nu prin intermediari.

Adica, ortodoxia, ca de altfel orice alta religie, se traieste. Nu este suficient sa afli, sa intelegi si sa experimentezi. Trebuie sa ajungi si sa traiesti in legile ortodoxe.

Pentru ca, si aici iar o sa ma repet, foarte bine spunea parintele Teofil Paraian - Dumnezeu sa-l odihneasca in pace - "Important este sa ajungem la cunostinta pe care ne-o da Dumnezu si nu la cunostinta despre Dumnezeu". Acesta este mecanismul. Adevarata cunoastere a lui Dumnezeu se face prin aflarea voii Lui in raport cu tine. Celelate forme de cunoastere a Divinului sunt incomplete sau inutile. Si este universal. Trebuie o perioada de ucenicie in orice domeniu. Pe care fratiile voastre o refuzati si, culmea incercati sa ne explicati noua celor care o traim zilnic, ca nu este adevarat ce traim.

Eu va inteleg foarte bine pentru ca am fost foarte multi ani ateu convins 100%. Va mirati de "incapatanarea" noastra pentru ca din motive pe care fratiile voastre le cunosc sau, de foarte multe ori nu le cunosc, nu sunteti dispusi sa traversati aceasta perioada de ucenicie. Pentru a invata o meserie sunteti dispusi sa cheltuiti timp, bani, rabdare, relatii si multe altele, iar pentru Dumnezeu nu gasiti macar 10 minute zilnic. Investiti in lumesc atata si pentru a va regasi pe voi insiva nu mai va raman nici un fel de resurse. Nu aveti vreme macar pentru a afla cum de a primit de la Dumnezeu, unul aproape ca si noi (la inceput) atatea harisme de la Dumnezeu. Ma refer la cel care la primul botez primise numele de Zian (Zian Boca). V-am invitat sa mergeti cu mine prin tara pentru a judeca in cunostinta de cauza ce este si ce nu este adevarat. Nu am primit nici un mesaj.

Si asa, zi de zi, speculam, speculam, si iar speculam. Pierdem timp din viata noastra cu care nu ne mai intalnim.

Daca v-ati propus sa convingeti pe cineva care a facut acesti 4 pasi ca nu exista Dumnezeu, nu aveti nici macar 0.000000...x sanse sa-l clintiti din convingeri. V-am explicat mai sus de ce.

Cu tot dragul,
Doamne-ajuta!

În prealabil postat de laurschepsis

V-am invitat sa mergeti cu mine prin tara pentru a judeca in cunostinta de cauza ce este si ce nu este adevarat. Nu am primit nici un mesaj.

Draga Laurschepsis, nu avem cum sa judecam ceea ce este si ce nu este adevarat, pentru ca nu putem; nu putem sa ne dam seama dupa nu-stiu-citi-ani daca A.Boca facea minuni sau nu.
Pelerinajele tale, sint sigur, sint binevenite, pentru cel ce deja crede si eventual doreste reconfirmarea credintei sale. Sau pentru o iesire in natura deosebita a unor locuri.
Eu in schimb v-am propus ceva mult mai simplu si cu impact direct, anume verificarea calitatilor apei sfintite in raport cu apa normala.

În prealabil postat de Jane Says

Mai urmeaza s-aud ca Einstein Arhimede si Newton or fi inventat si lumina si gravitatia si restul legilor? Cum adica legile lor? Ei le-au descoperit si atat. N-o faceau ei, nu-i bai, venea unul doi metri mai incolo si le descoperea el, mai devreme sau mai tarziu.
Picau mere si inainte de Newton si pica si de-atunci fix in aceeasi maniera ca si cum el n-ar fi existat vreodata.

Şi au picat mere şi înainte de dumnezeu. Şi înainte de om. De ce crezi că omul e fiinţă privilegiată? Dacă s-ar descoperii (ne-ar descoperii) fiinţe extraterestre mult mai inteligente decât noi care ar semăna mai degrabă cu ... insecte,ce ai spune? Că dumnezeu i-a făcut după chipul sau?

[Jane Says]

În prealabil postat de modern talking

Şi au picat mere şi înainte de dumnezeu. Şi înainte de om. De ce crezi că omul e fiinţă privilegiată? Dacă s-ar descoperii (ne-ar descoperii) fiinţe extraterestre mult mai inteligente decât noi ce ai spune?

Ce ar rezolva asta? Nimic. Intrebarile ar fi alea de la inceput: pe astia cine i-a facut, de unde vin etc. O civilizatie extraterestra nu ar solutiona nimic.

Dar sansele sa fie extraterestri si sa ne mai si descoperim unii pe altii tind sunt zero barat, pana nu licareste vreo semnalizare dreapta a vreunui shuttle la cateva sute de ani lumina de noi, o sa mananc linistita mere, o sa beau H2O etc :) Si nici nu-mi bat capul cu imaginile din saga lui Ender :) Hai ca deja discutam SF-uri, cum ar fi daca ar fi si-ar arata ca. Chiar daca deocamdata nu stim sa fie nu stim cum arata si si daca ar fi si ar arata sunt la halalalt capat al universului deci e ca si cum n-ar fi si n-ar arata.