Biserica , enigma de langa noi

[iustin_dumitru]

-Comunitate de oameni opusa inidividualismului,
-Comunitate de oameni si ingeri,
-Comunitate divino-umana (Trup al lui Hristos)
-Legatura dragostei divino-umana (Mireasa a lui Hristos)
-Actualizarea vietii lui Hristos prin Duhul,
-Maica neamului omenesc,
-Comunitate dintre vii si adormiti
-Comunitate dintre credinciosi si pacatosi botezati ,
-Cladirea unde ne adunam pentru rugaciune si cult ,impodobita cu icoane
-"Casa Mea loc de rugaciune se va chema"

Iata cateva dintre definiitile si intelesurile care s-au dat Bisericii.

Hulita de unii , ca perturband cu subiectivismul ei uman Scriptura. (dar si acestia organizati tot in biserici)

Exagerata de altii ca fiind ea insasi scop in sine, mijloc de judecata si norma.

Ea ne face intrarea in viata prin Botez, ea ne face iesirea din viata prin inmormantarea in speranta vietii vesnice, la ea ne intoarcem cand suntem necajiti, pe ea o ignoram cand ne e prea bine.

As aprecia sa imi lasati si voi un gand despre semnificatia Bisericii pentru voi, in incercarea mea de a ii intelege menirea in ecuatia mantuirii.

Cunosc definitiile oficiale , sper sa ajung sa le si patrund intelesurile adanci, dar cred ca cel mai mult ma intereseaza opinia sincera venita din inima si experienta personala, pentru ca Biserica chiar este locul unde umanitatea il cauta pe Dumnezeu, deci e despre om , si despre ajutorul divin.

[Iorest]

În prealabil postat de iustin_dumitru

-Comunitate de oameni opusa inidividualismului,
-Comunitate de oameni si ingeri,

Nu e chiar așa, să nu exagerăm, cum sunt oamenii în societate și în viața de zi cu zi, așa sunt și în Biserică, numai că în Biserică dacă stai maxim 3 ore pe săptămână - Duminica - nu se vede.

Individualismul în Biserică se vede și prin străinătate că se fac tot felul de spectacole interzise chiar și de Patriarhia Română în care unii și alții fac scene de teatru, spectacole și acaparează soleea-scena din fața altarului sau spațiul liturgic cu promovarea proprie.

Dacă stai mai mult deja încep să se vadă și bunele și rele.

În prealabil postat de iustin_dumitru

-Cladirea unde ne adunam pentru rugaciune si cult ,impodobita cu icoane

Asta e cea mai simpluță dintre ele, oricum dacă nu ar fi o clădire de zid, n-ai face slujbe în aer liber decât 5 luni pe an maxim, îmi aduc aminte cum cretini de tipul Bendeac criticau Biserica că de ce nu face slujbe în aer liber pe marginea unor ape - deși se fac slujbe în paraclisul de vară.

Aș vrea să văd unul din critcii clădirii de zid făcând slujbe repetate la -4 grade, sau pe ploaie, viscol, ger, chiar și la vânt de 25kmp/h sau peste, canicula 30-35 de grade.

[cozia]

În prealabil postat de Iorest

Nu e chiar așa, să nu exagerăm, cum sunt oamenii în societate și în viața de zi cu zi, așa sunt și în Biserică, numai că în Biserică dacă stai maxim 3 ore pe săptămână - Duminica - nu se vede.

Individualismul în Biserică se vede și prin străinătate că se fac tot felul de spectacole interzise chiar și de Patriarhia Română în care unii și alții fac scene de teatru, spectacole și acaparează soleea-scena din fața altarului sau spațiul liturgic cu promovarea proprie.

Dacă stai mai mult deja încep să se vadă și bunele și rele.



Asta e cea mai simpluță dintre ele, oricum dacă nu ar fi o clădire de zid, n-ai face slujbe în aer liber decât 5 luni pe an maxim, îmi aduc aminte cum cretini de tipul Bendeac criticau Biserica că de ce nu face slujbe în aer liber pe marginea unor ape - deși se fac slujbe în paraclisul de vară.

Aș vrea să văd unul din critcii clădirii de zid făcând slujbe repetate la -4 grade, sau pe ploaie, viscol, ger, chiar și la vânt de 25kmp/h sau peste, canicula 30-35 de grade.

Corect … referitor la a face slujba in aer liber,frigul etc, insa nu este musai sa faci in biserici daca nu le ai ci poți folosi alte spații doar ptr duminica: săli de sport, cămine culturale, alte spații încălzite mărișoare, biblioteci, școli.Orice sat le deține.

Toate obiectele de cult și toate icoanele , altarul se pot aduce duminică sau ținute într-o o magazie adiacentă.

[Iorest]

În prealabil postat de cozia

Corect … referitor la a face slujba in aer liber,frigul etc, insa nu este musai sa faci in biserici daca nu le ai ci poți folosi alte spații doar ptr duminica: săli de sport, cămine culturale, alte spații încălzite mărișoare, biblioteci, școli.Orice sat le deține.

Toate obiectele de cult și toate icoanele , altarul se pot aduce duminică sau ținute într-o o magazie adiacentă.

Nu sunt de acord, de multe ori poate fi suprapunere de evenimente sau de cereri de la mai multe culte, asociații, organizații, nu poți să faci altar unde după e paranghelie, se bea, se înjură.

Există o sacralitate a amplasării lăcașului de cult, culmea e că se plimbau cu spațiile sectele yoghine care predau cursuri prin sălile de sport și unii pastori prin anii 90 care căutau să-și facă comunitate, dar ultimii s-au stabilizat și ei în spații definite.

Deci sub nicio formă nu e un argument valid, chiar nu te recunosc cozia.

[cozia]

În prealabil postat de Iorest

Nu sunt de acord, de multe ori poate fi suprapunere de evenimente sau de cereri de la mai multe culte, asociații, organizații, nu poți să faci altar unde după e paranghelie, se bea, se înjură.

Există o sacralitate a amplasării lăcașului de cult, culmea e că se plimbau cu spațiile sectele yoghine care predau cursuri prin sălile de sport și unii pastori prin anii 90 care căutau să-și facă comunitate, dar ultimii s-au stabilizat și ei în spații definite.

Deci sub nicio formă nu e un argument valid, chiar nu te recunosc cozia.

In Romania s-a zicem ca nu dar în diaspora este foarte des întâlnita forma asta până comunitatea reușește să strângă fonduri pentru achiziție sau închiriere decenta

[Iorest]

În prealabil postat de cozia

In Romania s-a zicem ca nu dar în diaspora este foarte des întâlnita forma asta până comunitatea reușește să strângă fonduri pentru achiziție sau închiriere decenta

E din anii 2000 problema asta în diaspora, ar fi avut timp să rezolve, oricum scade și acolo apetența pt Biserică, adică la 3-5 milioane de oameni sunt foarte puține Biserici.

E ca și cum ai avea o regiune de tip Moldova, ca populație care are 1.000/2000 de biserici.

[iustin_dumitru]

În prealabil postat de Iorest

Individualismul în Biserică se vede și prin străinătate că se fac tot felul de spectacole .

Am zis ca comuniunea e opusa individualismului,nu in Biserica, ci sunt cei care se pozitioneaza in afara Bisericii ,pentru ca asteapta totul de la ei insusi, chiar si in credinta.

Si eu cred ca sufar sau am suferit de aceasta , ca deoarece Biserica ar fi imperfecta conform criticii mele, nu ma pot baza pe ea, si atunci trebuie sa gasesc eu insumi o solutie care sa ma apropie de credinta . Nici macar protestant nu eram ca aceea macar au o Biserica, asa cum sunt ei. Eram pur si simplu invidualist,crezand ca sunt ultimul aparator al Adevarului.

Acum insa, am dat mai mare atentie a ceea ce oricum aveam sub ochi, adica rolul Duhului Sfant in credinta si gandirea noastra , si ca prin farmec am inceput sa nu ma mai cred centrul universului .

La acest soi de individualism ma refeream.

Biserica prin excelenta este comuniune , nu dispare rolul eului propriu , dar se implineste in legatura cu ceilalti.

Nu dispar cautarile, dar nu mai este povara egoului care vrea calea sa personala.