desfranarea in casatorie

[Rodica50]

Un articol foarte bun,merita citit!- sursa- crestinortodox.ro

[costel]

În prealabil postat de voxdei55

Pe acest topic s-au spus o multime de trasnai..dar fiecare are dreptul la opinie.Ne nastem cu instincte iar cel sexual e deosebit de puternic fiindca Creatorul a lucrat mult la asta.A dotat corespunzator femeia si l-a facut pe barbat sa fie interesat de totul de la ea.Nasterea unei fiinte noi e miracolul zilnic la care santem martori.Actul sexual e important pentru metabolism,,si trebuie practicat atata timp cat se poate.Cei care recomanda tot felul de retineri si recomandari sant de regula cei care sant frustrati sau incapabili de a iubi o femeie si a avea responsabilitatea unei familii.Concluzia...iubiti-va de cate ori aveti ocazia si lasati prejudecatile.Jumatate din problemele unui cuplu se rezolva in pat.

Creatorul a facut o alta natura, cea pe care noi o purtam acum este o consecinta a caderii in pacat. E cazul sa mentinem mereu aceasta distinctie, altfel, ajungem sa-I atribuim lui Dumnezeu lucrari pe care El nu le-a facut.

Daca sunt perioade cand doua persoane casatorite se abtin voit de la unirea trupeasca, nu e semn de frustrare sau neputina de a iubi, ci de daruire fata de Creator. Si pe cat de mult se daruiesc Acestuia, pe atat de mult primesc mai multa putere de a se iubi unul pe celalalt si asa gasesc si puterea de a rezolva orice problema, nu doar jumatati.

[zaharia_2009]

În prealabil postat de sophia

Sa lamurim putin niste lucruri ca vad ca vorbim in paralel cu totii.

Se spune undeva asa:
"În prealabil postat de zaharia_2009
Folosirea oricarei metode , inclusiv ,,ferirea" , adica abstinenta periodica (care se canoniseste cu 2 ani de interdictitie de la impartasanie, conform canoanelor ortodoxe !)"

1. Ferirea nu este abstinenta periodica si nici invers.
Abstinenta este retinerea, oprirea de la ceva, in cazul nostru de la relatii sexuale.
Asta nu poate fi canonisit. Este o aberatie.
Ar trebui atunci sa nu mai exista postul trupesc la cei casatoriti. Ca si aia tot abstinenta este.
De ce sa fie pedepsit un om care nu vrea sau nu poate sa aibe sex la un moment dat?
Si de ce sa i se impuna atunci acest lucru prin post?
Nu vedeti ca se bat cap in cap?

2. Ferirea, si poate ca la asta s-a facut referire, este in limba romana, altceva. A te feri inseamna a evita ceva. In cazul asta, vorbim de a evita procreerea.
In afara de alte metode contraceptive, cunoscute de toti si care se pare ca sunt toate interzise, mai exista si ferirea in timpul sexului, adica oprirea sexului in momentul ejacularii. Na, ca sa fiu mai explicita.
Asta da, s-ar putea sa fie pedepsita, ca fiind tot anticonceptionala, pierdere de samnta si ce mai vreti voi.

Asa ca sa nu le mai amestecam, ca este grav.
De aia spun, vorbiti clar.

Subiectul vietii intime in cadrul casatoriei este unul deopotriva frumos dar si delicat . Delicat , nu pt. el in sine deoarece asa cum am spus de fiecare data, este clar ci delicat pt. cei care cauta in sexul conjugal altceva decit ceea ce este lasat de la D.zeu .
Deadevaratelea , subiecrtul este f. frumos si interesant !
Dar recomand celor care au dificultati de intelegere sa foloseasca DEX-online care este la indemina pt. a evita batutul cimpilor !
Nu mai este loc pt. disertatii , mai ales ca sunt destui care nu pot intelege postari mai lungi sau nu au rabdare sa citeasca tot . Sunt mai imbolditi de dorinta de a raspunde si de a arata cine sunt decit de a dialoga . Pina la un punct ar fi fireasca atitudinea , dar nu mai mult ! Deci sa dam citeva concluzii ;
- orice forma de abstinenta care are la baza dorinta de preveni o sarcina numita dracesc ,,nedorita' se vadeste de pacat si te face ,,demn" de gheena ! Evident, motivele binecuvintate de abstinenta(perioada estrului feminin, postul, patologia locala,prezenta sarcinei) nu intra in discutie !
- ,,ferirea" , care in acceptiunea prezentata , insemneaza ejacularea ,,ex vaginum"(inafara vaginului) este la fel de grava ca si abstinenta , acesta fiind pacatul lui Onan (atentie : a se deosebi de mansturbare sau malahism).
Vorbind in duhul Scripturii : insamintarea in alt ogor decit in cel ales de tine (ogarul ales de tine = sotia) adica desfrinarea precum si aruncarea samintei pe pamint , inafara ogorului pt. a preveni sarcini sunt deopotriva pacate grave si care se canonisesc greu , cu ani multi de neimpartasire si inca cu multe boli care apar sapre virsta adulta si batrinete si de care rareori se intimpla ca un asemenea pacatos sa scape ! Nu uitati de grozava carticica a parintelui Arsenie Boca . Renuntati la idei preconcepute in ceea ce o priveste si cititi-o si va indreptati . Tineretea este trecatoare iar vremea platii pacatelor nu trece pe nimeni !
Ca o propunere de lectura pt. cei care au binecuvintare sa citeasca si VT le recomand sa desprinda singuri marea importanta inaintea lui D.zeu,pe care o are singele animal dar mai ales cel uman (nu se varsa, nu se consuma) si saminta umana (care nu se depune oriunde sau nu se iroseste) si bine inteles si motivele pt. care sunt atit de pretioase acestea ! Este un studiu tare interesant !

Daca mai sunt neclaritati mai povestim dar rugam auditorul sa faca eforturi si el pt. a intelege ceea ce se scrie . Nu de alta dar sa nu vorbim unul de faina si altul de slanina ... sau , una sa vorbim si basca sa ne intelegem !

[zaharia_2009]

În prealabil postat de voxdei55

Pe acest topic s-au spus o multime de trasnai..dar fiecare are dreptul la opinie.Ne nastem cu instincte iar cel sexual e deosebit de puternic fiindca Creatorul a lucrat mult la asta.A dotat corespunzator femeia si l-a facut pe barbat sa fie interesat de totul de la ea.Nasterea unei fiinte noi e miracolul zilnic la care santem martori.Actul sexual e important pentru metabolism,,si trebuie practicat atata timp cat se poate.Cei care recomanda tot felul de retineri si recomandari sant de regula cei care sant frustrati sau incapabili de a iubi o femeie si a avea responsabilitatea unei familii.Concluzia...iubiti-va de cate ori aveti ocazia si lasati prejudecatile.Jumatate din problemele unui cuplu se rezolva in pat.

Frate , esti o sursa inepuizabila de aiureli ! Parca spuneai ca esti asistent medical ? Sau nu am inteles eu bine si tu defapt esti INSISTENT medical ! Si anii de Italia chiar atit de mult te-au afectat ? Sau nu ai fost tu pe ortodoxie mai dinainte de Italia .
Ia sa deslusim cu incetul ! :
- ia precizeaza matale trasnaile spuse pe thread, nu de alta dar sa nu credem ca doar trasnai se spun pe aicea !
- de unde sti ca instinctul sexual este cel mai important dar mai ales de unde crezi, ce baza teologica ai, ca D.zeu a lucrat mai mult timp la a ,,fabrica" acest instinct ? Nici un fel de Biblie, ortodoxa sau nu, nu spune asta ! Ti se para ca structura si functionarea sistemului nervos central sau endocrin sunt mai simple ? Vezi , de asta zic eu ca esti mai mult insistent medical ! Daca aveai cu adevarat cunostinte medicale de asistent nu spuneai dracia aceasta ! Dar nu te supara, eu stiu bine in sine amea ca tu ai cunostinte solide si ca doar ai vrut sa epatezi !
- de unde ai luat parafrenia aceasta ca actul sexual este important pt. metabolism si ca el trebuie practicat cit timp pilpiie viata in om (nu te supara , stiu ca nu ai spus chiar asa, dar asa exagerez eu !). Pai atunci calugarii ar trebui sa fie niste dismetabolici de mina intii , ceea ce nici pe departe nu este adevarat !
- revedeti-va notiunile lexicale despre ,,frustrati" si ,,incapabili de a iubi o femeie si a avea responsabilitatea unei familii". Nu tot ceea ce credeti ca este corect lexical si este cu adevarat. Traiti multe falsuri fara a prinde chiar de veste !
- ,,Concluzia...iubiti-va de cate ori aveti ocazia si lasati prejudecatile" Acum frate ti-ai pus firma pe frunte ! De toate aveam pe forum ! Ne lipseau insa ispititorii care sa ne indemne fatis la mari pacate ! De acum avem si asa ceva ! Asta da, productie cerebrala , ca de duhovniceasca ce sa mai zicem !
- ,,Jumatate din problemele unui cuplu se rezolva in pat."Dumneata frate esti dintre acei barbati care cred ca cu falusul rezolva jumatate din toate problemele cuplului ? Pt. aceasta parere ,,ne-au ris" femeile serioase in toata istoria omenirii ! Cica multi dintre noi barbatii am gindi cu altceva decit cu mintea induhovnicita ! Vezi matale, Mintuitorul ne spune in Evanghelia sa doar despre ochi si mina dreapta ca daca ne sminteste si ne baga in pacat este mai de folos sa le scoatem sau sa le taiem si sa le aruncam de la noi ca mai de folos este sa intram in imparatia cerurilor chiori si ciungi decit intregi in iad ! Despre falus nu s-a spus nimic , nici nu se cadea , dar se poate subintelege, deoarece Evanghelia este calea spre mintuire a crestinilor induhovniciti, lucru care este extrem de serios, si nu spre ,,rezolvarea a jumatate din problemele casniciei de catre baietii smecheri si descurcareti la toate" ! Crezi ca noi, ceilalti , care nu am propagat o asemenea parere nu am fi fost in stare de o asemenea mare judecata decit daca ne-ai fi spus matale. Ba da, doar ca nu credem in asa ceva si ca atare nu-i dam nici o importanta. Gindul si viata noastra este la Hristos si cum sa ne lipim mai mult si mai bine de El si nici decum la vreo parte anume de corp care sa ne scoata din jumatate de probleme ale casniciei . Eu imi permit sa-ti spun ca chiar daca asa ai vazut matale pe acolo pe unde umblii prin Italia este tare gresit sa crezi si sa procedezi asa . Sa nu-ti pui sufletul in asta ca nu este de la D.zeu !

In rest , matale sa faci cum crezi de cuvinta !

Dar nu trebuie sa te superi, eu am inteles ca asa esti matale mai visceral, preocupat mai mult de cele de mincare, baut si ... imbracat. Despre cele duhovnicesti desi nu spui nimic lasi sa se inteleaga destule . Probabil ca ti-a mers f. bine prin Italia si de aceea ti-ai format aceasta cultura solida, generala si duhovniceasca !

[vsovivi]

Desfrânarea în căsătorie este ca sacoșa, adică exact cam așa. Și când se trezește băiatu* iar cântă... și după ce își găsește însfârșit de lucru ca pițaboy în crazyloop se iau după el și copiii. Apoi își iau viața în propriile lor mîini și merg în turneu, concert după concert, și fratele mai mare, Tom devine sora mai mare sau invers. Deși, Bill și Tom trebuiau să fie îngeri pe pământ chiar dacă se trag dintr-o familie cam desfrânată.

Și după ce s-au îndrăgostit toți de el... vine la tata ca să-l scape de amorezi. Și mâine de la început. Și poimâine iar și iar.

[vsovivi]

Și o să scrie gLumea povești despre Tom-a zis și geamănul... păi e geamănul lui Bill.

Așa că, dacă acum plîng și unul și altul și au rămas acolo în Germania, la Tokio, le transmite tăticu* ceva... și îi așteaptă acasă... la mămica lor... și o să fie iar cum erau cândva Romina-Power și Albano o dragoste curată.

[Fani71]

În prealabil postat de Miha-anca

Nici ortodoxul nu crede ca singurul scop al relatiilor sexuale ar fi procrearea:
"Totusi aceasta finalitate logica a relatiei sexuale, procreerea, nu-i singura ratiune a comuniunii trupesti dintre soti, ci este si un mod de unire a barbatului cu femeia, este un mod de manifestare a dragostei reciproce, dragoste ce se rasfrange si pe plan trupesc. Dragostea conjugala, din perspectiva crestina, este conceputa ca o unire integrala a celor doua persoane, unire pecetluita de harul Duhului Sfant, conferit la cununie."

Citatul tau (de unde ueste)? este un raspuns la intrebarea ta catre mine de mai sus. Nu sunt pareri ale mele personale ci pareri ale altor ortodocsi decat pazrintele Arsenie Boca.
Vazator cu duhul poate fi si un demon, iarta=ma ca iti spun.. Si oricum NU este un argument ca daca cineva este tot ceea ce spune este litera de Evanghelie.

[Fani71]

În prealabil postat de zaharia_2009

- orice forma de abstinenta care are la baza dorinta de preveni o sarcina numita dracesc ,,nedorita' se vadeste de pacat si te face ,,demn" de gheena ! Evident, motivele binecuvintate de abstinenta(perioada estrului feminin, postul, patologia locala,prezenta sarcinei) nu intra in discutie !

Sursa?

[zaharia_2009]

În prealabil postat de Fani71

Sursa?

Ma indatorez cu acest raspuns pt. cam o saptamina . Nu am acum la mine colectia de canoane dar voi raspunde . Desi cred ca si eu si si inca o sora in urma cu 3-4 luni a postat sursa. De sora stiu sigur, chiar m-am mirat ca esxista o femeie care este f. bine documentata. Am sa raspund !

În prealabil postat de Fani71

Citatul tau (de unde ueste)? este un raspuns la intrebarea ta catre mine de mai sus. Nu sunt pareri ale mele personale ci pareri ale altor ortodocsi decat pazrintele Arsenie Boca.
Vazator cu duhul poate fi si un demon, iarta=ma ca iti spun.. Si oricum NU este un argument ca daca cineva este tot ceea ce spune este litera de Evanghelie.

Citatul este din raspunsul meu de mai sus catre antoradoi.
Vrei sa spui ca Pr. Arsenie Boca este demon?!? Atentie, Fani, ca depasesti masura, iar extremele, este stiut ca sunt ale diavolului.