Despre suflet, duh si starea omului in moarte

[osutafaraunu]

În prealabil postat de bairstow

O treime lumeasca : martorii lui Iehova, mormonii si adventistii. Cate asemanari la acest culte. Mai ales in mandrie!

...zise Bairstow cel umil şi doar cu intervenţii pertinente ontopic...

În prealabil postat de bairstow

A, ce sa fie? Tipul si-a luat plasa. El credea ca nu se poate sa fie mai multi arhangheli . Dar oricum el a mai luat tepe si va continua asta e lucrarea lui. Mi-a placut teapa care si-a luat-o.

La mulţi ani şi ţie!

[grasu77]

În prealabil postat de stefan florin

Hristos=arhanghelul Mihail: limpede, cursiv, ARGUMENTAT! Doamne ajuta!

Off-topic.
Cred ca ai gasit deja explicatia, cursiva, limpede, argumentata, aici (in primele doua scurte capitole,intitulate "Introducere" si "Opțiunea identificării lui Mihail cu Mesia / Christos"
http://ro.wikipedia.org/wiki/Arhanghelul_Mihail
Cred ca nu poti avea decat o singura obiectiune (cea referitoare la Daniel 10:13). In rest, nu stiu ce mai poti comenta.

Onn-topic.
Acum, incearca tu, sa ne lamuresti, limpede, cursiv, argumentat, cum este cu "sufletul nemuritor", caci Scriptura spune ca sufeltul moare (ex: Ezechiel 18:20). Probabil, nici macar nu stii care este semnificatia cuvantului suflet, in Sfanta Scriptura. Te uiti prea mult la televizor si il asemeni unei fantome (ceva care paraseste mortul si traieste mai departe, in mod constient, activ, si plin de simtiri).

Ca sa simplific lucrurile, iti pun o intrebare directa: cum impaci teoria "sufletului nemuritor"(care,chipurile, dupa moarte preia toate calitatile mentale si psihice ale omului si se duce la Domnul), cu fagaduinta Mantuitorului ca se va intoarce El sa ne ia, inviindu-i pe cei morti in credinta? Asta nu inteleg. Mantuitorul spune ca va veni El, va invia pe cei credinciosi si ii va lua cu el, iar cei ca tine spun ca mortii merg la Domnul cu de la sine putere (fara sa mai astepte revenirea Mantuitorului si invierea).

În prealabil postat de grasu77

Off-topic.
Cred ca ai gasit deja explicatia, cursiva, limpede, argumentata, aici (in primele doua scurte capitole,intitulate "Introducere" si "Opțiunea identificării lui Mihail cu Mesia / Christos"
http://ro.wikipedia.org/wiki/Arhanghelul_Mihail
Cred ca nu poti avea decat o singura obiectiune (cea referitoare la Daniel 10:13). In rest, nu stiu ce mai poti comenta.

Poti comenta aceste versete care va dau voua si martorilor peste cap teoriile astea fanteziste
11 Şi a grăit către mine: „Daniele, om plăcut al lui Dumnezeu, ia aminte la cuvintele pe care ţi le spun ţie şi stai drept, că acum sunt trimis către tine”. Şi pe când îmi grăia cuvântul acesta, m-am sculat tremurând.
12 Şi a zis către mine: „Nu te teme, Daniele, că din ziua cea dintâi, de când ţi-ai sârguit inima ta ca să înţelegi şi să te smereşti înaintea Dumnezeului tău, cuvintele tale au fost auzite şi eu am sosit din pricina cuvintelor tale.
13 Şi îngerul păzitor al Persiei mi-a stat împotrivă douăzeci şi una de zile, dar iată că Mihail, cel dintâi dintre îngerii păzitori, a venit în ajutorul meu şi eu l-am lăsat acolo la îngerul păzitor al regelui Perşilor
14 Şi am venit ca să-ţi fac cunoscut ce se va întâmpla poporului tău la sfârşitul zilelor; că mai este o vedenie pentru zilele cele din urmă”.
15 Şi pe când grăia cu mine astfel de cuvinte, mi-am întors privirea spre pământ şi am rămas ca un mut.
16 Şi iată! Acela care avea înfăţişarea fiului omului s-a atins de buzele mele; atunci am deschis gura mea şi am grăit şi am zis către cel ce sta înaintea mea: „O, Stăpânul meu! Din pricina acestei vedenii m-au cuprins zvârcoliri de durere şi am rămas fără putere.
17 Şi cum poate un slujitor atât de mic al Domnului său să grăiască cu un Stăpân atât de mare ca Tine! Şi de spaimă îmi piere toată puterea şi suflarea mi se opreşte”.
18 Atunci s-a atins iarăşi de mine acela care avea înfăţişarea Fiului Omului şi mi-a dat tărie.
19 Şi mi-a zis: „Nu te teme, om plăcut al lui Dumnezeu! Pace ţie! Fii tare şi curajos!” Şi pe când grăia cu mine, m-am simţit întărit şi am zis: „Spune, Stăpâne, căci Tu m-ai întărit!”
20 Atunci El a zis: „Ştii tu, oare, pentru ce am venit la tine? Acum Mă voi întoarce să fac război cu îngerul păzitor al Persiei şi, când Eu Mă voi duce, iată că îngerul păzitor al Greciei va veni.
21 Îţi voi vesti ţie ceea ce este scris în cartea adevărului. Nimeni nu poate să Mă ajute mai bine la aceasta decât Mihail, îngerul vostru păzitor”.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de mihai07

Poti comenta aceste versete care va dau voua si martorilor peste cap teoriile astea fanteziste

Voi vreţi continuu comentarii la pasaje biblice, neglijând problema esenţială a topicului (şi a celor înrudite cu acesta) la care nu s-a răspuns -iată deja- de trei ani (!!): Un singur verseţel în care să apară mult uzitatul termen "nemurirea sufletului". Când o să răspundeţi la această problemă spinoasă care vă dă "peste cap" toată şandramaua nebiblică a "nemuririi mortului" (excelentă definiţia fratelui Grasu!)?

[bairstow]

Hai ca asta este buna. Dar toata biblia vorbeste despre o stare a omului cand moare. Parabola lui Lazar si omul bogat, faptul ca Iisus invie prin puterea Lui si predica spiritelor din inchisoare, apoi descoperirea lui Pavel care se afla in trup sau nu neaparat!. Sau sufltele din apocalipsa care cer dreptate! Schimbarea la fata si alte si alte n dovezi prea clare! Pe bune cu voi si cu martorii lui Iehova nu se merita sa discuti. Mai ales cu aia ma feresc ca de dracu! Ce folos sa avem cand nu puteti vedea adevarul. De exemplu in evrei cap 4 sa inlocuiesti cuvintele ziua a saptea si odihna cu sabat sa vezi ce iese! Eu am spus. Si daca scria ca duminica a schimbat rolul zilei de sambata tot gaseati voi o gaselnita! Spuneati ca acele carti nu sunt canonice! Nu vroia si tatal vostru Luther sa faca la fel? Cand nu mai gasesti raspunsuri o dai in alta parte :)) Vai de tine si de lucrarea ta de amagire. Domnul sa te ierte daca ai inima curata.
Ps. Si Vadim Tudor ( sau altii ca el) dupa ce era contrazis si i se dovedea ca nu are dreptate la sfarsit adauga: vedeti am biruit, am avut dreptate! 90 la suta din auditoriu radeau de el dar erau si naivi care chiar credeau in ce spunea Vadim! Aceasta practica este intalnita des in politica mai ales ca politica se adreseaza maselor! Eu chiar cred ca sunt adventisti care scriu aici ca asa cred ei ca e bine dar sunt si adventisti cum e Grasu care sigur are un comison gras ....Pentru fiecare corupere!

În prealabil postat de osutafaraunu

Un singur verseţel în care să apară mult uzitatul termen "nemurirea sufletului". Când o să răspundeţi la această problemă spinoasă care vă dă "peste cap" toată şandramaua nebiblică a "nemuririi mortului" (excelentă definiţia fratelui Grasu!)?

Faptul ca va dati dreptate intre voi, nu va ajuta cu nimic. N-aveti decat sa va vedeti deasupra celorlalti cu credinta voastra. Cat despre "versetelul" de care vorbesti, nu stii pentru ca nu l-ai cautat. Iar tot ce-ai cautat a fost preferential si dupa cum ati fost voi indoctrinati, nu dupa ceea ce ne invata pe toti Sfintii Parinti, care pastreaza credinta si invataturile stricte de la primii apostoli si ucenici ai Mantuitorului. Voi n-ati inteles un lucru: cei ce stiu unde sa caute, nu-si pun mintea cu voi, si stiu ei de ce, iar cei ce se avanta in polemici, au ei insisi destule lacune, dar stiu un singur lucru: "Crezul" cu ceea ce deriva "... Sintr-una sfanta, soborniceasca si apostoleasca biserica..." Ori, voi nu va regasiti niciunde, iar asta e foarte trist.

[bairstow]

În prealabil postat de OmuBun

Faptul ca va dati dreptate intre voi, nu va ajuta cu nimic. N-aveti decat sa va vedeti deasupra celorlalti cu credinta voastra. Cat despre "versetelul" de care vorbesti, nu stii pentru ca nu l-ai cautat. Iar tot ce-ai cautat a fost preferential si dupa cum ati fost voi indoctrinati, nu dupa ceea ce ne invata pe toti Sfintii Parinti, care pastreaza credinta si invataturile stricte de la primii apostoli si ucenici ai Mantuitorului. Voi n-ati inteles un lucru: cei ce stiu unde sa caute, nu-si pun mintea cu voi, si stiu ei de ce, iar cei ce se avanta in polemici, au ei insisi destule lacune, dar stiu un singur lucru: "Crezul" cu ceea ce deriva "... Sintr-una sfanta, soborniceasca si apostoleasca biserica..." Ori, voi nu va regasiti niciunde, iar asta e foarte trist.

E aici e o mare ameteala. EI cred in crez! Da OmuBun ai dreptate. Dar mereu nadajduiesc in Domnul ! Doamne ajuta-ma sa ma corectez!

[osutafaraunu]

În prealabil postat de bairstow

Hai ca asta este buna. Dar toata biblia vorbeste despre o stare a omului cand moare.

Stimabile şi onorabile, nu ţi-am cerut să-mi aduci toată Biblia, ci doar un singur verseţel- cât de mic ar fi el, dar să conţină acest termen "nemurirea sufletului". Capisco?

[osutafaraunu]

În prealabil postat de OmuBun

Faptul ca va dati dreptate intre voi, nu va ajuta cu nimic. N-aveti decat sa va vedeti deasupra celorlalti cu credinta voastra. Cat despre "versetelul" de care vorbesti, nu stii pentru ca nu l-ai cautat. Iar tot ce-ai cautat a fost preferential si dupa cum ati fost voi indoctrinati, nu dupa ceea ce ne invata pe toti Sfintii Parinti, care pastreaza credinta si invataturile stricte de la primii apostoli si ucenici ai Mantuitorului. Voi n-ati inteles un lucru: cei ce stiu unde sa caute, nu-si pun mintea cu voi, si stiu ei de ce, iar cei ce se avanta in polemici, au ei insisi destule lacune, dar stiu un singur lucru: "Crezul" cu ceea ce deriva "... Sintr-una sfanta, soborniceasca si apostoleasca biserica..." Ori, voi nu va regasiti niciunde, iar asta e foarte trist.

Omule Bun, cerinţa e limpede şi concretă: un singur verset din Biblie cu "nemurirea sufletului"! E chiar atât de greu? De găsit, eu spun că da, deoarece nu există (te rog să mă contrazici aducând versetul)! Dar şi mai greu pentru un ortodox e să recunoască că nu există! Eu ştiu de ce....

[iuliu46]

Că iată toate sufletele sunt ale Mele; cum este al Meu sufletul tatălui, tot aşa şi sufletul fiului; sufletul care a greşit va muri.

De se poartă după poruncile Mele şi legile Mele cu credincioşie le păzeşte, acela este drept şi fără îndoială viu va fi, zice Domnul Dumnezeu.

Dar veţi zice: Pentru ce fiul să nu poarte nedreptatea tatălui său? Pentru că fiul a făcut ceea ce era drept şi legiuit şi toate legile Mele le-a ţinut şi le-a împlinit; de aceea va trăi.

Sufletul care păcătuieşte va muri. Fiul nu va purta nedreptatea tatălui, şi tatăl nu va purta nedreptatea fiului. Celui drept i se va socoti dreptatea sa, iar celui rău, răutatea sa.

Dar dacă cel rău se întoarce de la nelegiuirile sale pe care le-a făcut şi păzeşte toate legile Mele şi face ceea ce e bun şi drept, el va trăi şi nu va muri.

Oare voiesc Eu moartea păcătosului, zice Domnul Dumnezeu - şi nu mai degrabă să se întoarcă de la căile sale şi să fie viu?

Căci el a văzut şi s-a întors de la toate nelegiuirile sale, pe care le-a făcut; de aceea va fi viu şi nu va muri.

Lepădaţi de la voi toate păcatele voastre cu care aţi greşit şi vă faceţi o inimă nouă şi un duh nou. De ce să muriţi voi, casa lui Israel?

Căci Eu nu voiesc moartea păcătosului, zice Domnul Dumnezeu; întoarceţi-vă deci şi trăiţi!"

Auzi cica VA FI VIU SI NU VA MURI .

Dar Dumnezeu nu este un Dumnezeu al celor morti, ci al celor vii, caci pentru El toti sunt vii.

Auzi cica pentru Dumnezeu toti sant vii.

Sa nu vã temeti de cei care ucid trupul, dar nu pot ucide sufletul

Auzi cica nu pot ucide sufletul.

Sunt strâns din două părţi: doresc să mă despart de trup şi să fiu împreună cu Hristos, şi aceasta e cu mult mai bine;

Auzi cica se desparte de trup si e impreuna cu Hristos.BLASFEMIE