Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #11  
Vechi 08.08.2013, 23:01:48
Patrie si Credinta's Avatar
Patrie si Credinta Patrie si Credinta is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.05.2011
Locație: Ploiesti
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.536
Send a message via Skype™ to Patrie si Credinta
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Inante sa va mai grabiti si altii cu raspunsurile, ganditi-va ca problema este pusa prost, probabil cu intentia de provocare.

Exista atatia care si-ar dori sa adopte copii, dar procedurile sunt greoaie se pare, multa birocratie, ani de asteptare..

Majoritatea care sunt acolo nu sunt pentru ca n-ar avea cine sa-i adopte ci pentru ca dpdv legal nu sunt adoptabili, trebuie consimtamantul parintilor sau daca nu a rudelor apropiate - greu de gasit, etc.

Asadar exista suficient loc pentru adoptii de catre familii normale, de ce sa se puna problema "cu homosexuali sau in orfelinat"?
problema e ca avem mult mai multi orfani decat familii care vor sa adopte.

Sunt impotriva, hotarat, dar argumentul e prost.
__________________
Every point of view is useful, even those that are wrong - if we can judge why a wrong view was accepted.
Reply With Quote
  #12  
Vechi 08.08.2013, 23:43:13
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Patrie si Credinta Vezi mesajul
problema e ca avem mult mai multi orfani decat familii care vor sa adopte.

Sunt impotriva, hotarat, dar argumentul e prost.
Serios?
Sa vedem ca dispare coada de familii normale, care vor sa adopte si pe urma mai vorbim.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #13  
Vechi 08.08.2013, 23:43:53
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de horatiu.miron Vezi mesajul
Pai ce e mai bine? Sa rada copiii la scoala de tine ca ai doi tati? Sau sa n-ai nici tata, nici mama, nici un loc pe care sa-l numesti casa?
O anormalitate nu poate vindeca alta.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #14  
Vechi 09.08.2013, 02:16:13
Patrie si Credinta's Avatar
Patrie si Credinta Patrie si Credinta is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.05.2011
Locație: Ploiesti
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.536
Send a message via Skype™ to Patrie si Credinta
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
O anormalitate nu poate vindeca alta.
stii, imi aduce aminte de un articol in care autorul a zis o idee care se nimereste aici.

Și, foarte important. Fără argumentul cancer.

Argumentul cancer e eroarea logică prin care încerci să sugerezi că ceva are valoare absolută, comparându-l cu ceva mult mai oribil.Pentru că orice obiect studiezi, există ceva mai oribil. Am chelie, da’ măcar nu am cancer.

In mod ironic, autorul a zis dupa ceva vreme, ca da, homosexualii ar trebui sa adopte, ca orfelinatele sunt nasoale
(si cand cineva l-a tras de mana cu privire la argumentatie, a zis ca nu e cancer, fara a explica de ce)
dar pentru mine, se aplica perfect aici.
__________________
Every point of view is useful, even those that are wrong - if we can judge why a wrong view was accepted.

Last edited by Patrie si Credinta; 09.08.2013 at 02:19:40.
Reply With Quote
  #15  
Vechi 09.08.2013, 03:31:41
cezar_ioan cezar_ioan is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.11.2012
Locație: Benidorm, Hotel Bali
Mesaje: 1.946
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Patrie si Credinta Vezi mesajul
problema e ca avem mult mai multi orfani decat familii care vor sa adopte.
Nu prea e așa...
Am lucrat ca psiholog la Protecția Copilului (DGASPC) și pot să confirm că situația e fix cum spune Alin.
Sunt liste lungi de așteptare, sunt și ceva măgării pe-acolo, chestii românești. Și nu doar românești!...

Last edited by cezar_ioan; 09.08.2013 at 03:47:39.
Reply With Quote
  #16  
Vechi 09.08.2013, 10:22:03
heaven's Avatar
heaven heaven is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.11.2008
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.327
Implicit

Imi este greu sa patrund dedesubturile acestui sistem care ingreuneaza adoptiile,ce interese sunt la mijloc si care sunt factorii care contribuie la tergiversarea acestor demersuri,in conditiile in care sunt oameni care isi doresc sa adopte acesti copii,copii care dealtfel pe masura ce petrec mai mult timp in aceste institutii raman marcati pe viata .
Mi-as dori sa inteleg mai multe despre acest sistem,pentru ca,poate intr-o zi,chiar eu ma voi gandi sa infiez un copil.
In alta ordine de idei,putin separat de subiectul topicului,am auzit "una noua" de la o doamna,dealtfel foarte credincioasa,casatorita,care din motive de sanatate nu poate avea copii,insa din cate spunea nici nu prea isi doreste si care a afirmat ca duhovnicul ei,in care dealtfel are o incredere deplina, i-a spus ca infierea de copii este un pacat.Iar,eu,sincer,am ramas blocata la o atare afirmatie...ati mai auzit vreun om al bisericii sa promoveze o astfel de invatatura?Si daca da,as fi si eu curioasa sa pot pricepe rationamentul pe care se bazeaza.
Pana la urma sunt atatea cazuri si de calugari,maicute,care au adoptat si luat sub aripa lor atatia prunci lasati in voia sortii de parintii biologici...
__________________
Sa invatam de la ingerul nostru pazitor...http://www.youtube.com/watch?v=pG52f...&feature=share
Reply With Quote
  #17  
Vechi 09.08.2013, 11:43:33
cezar_ioan cezar_ioan is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.11.2012
Locație: Benidorm, Hotel Bali
Mesaje: 1.946
Implicit

Mi s-a întâmplat și mie să depun efort pentru a tempera o doamnă, foarte educată, cultă, cu CV și dosar beton, mare iubitoare de copii etc. De ce? Simplu: n-aș fi văzut un pui de struț pe mâna ei, darmite un copil... Dar nu-și dădea seama, în adânca ei patimă inconștient purtată, că un copil trebuie iubit și slujit, iar nu posedat pentru a da bine la imaginea personală ori din alte motive regretabile, care țin de marea noastră trufie... Mulți vor să înfieze copii ca să-și cultive o dată în plus diverse boli sufletești, nenorocind și pe micuți.
Toți credem că suntem pregătiți să fim mame și tați. În realitate nu prea e pregătit nimeni decât să transfere nenorocirile pe care le-a trăit din partea părinților lor la următoarea generație de victime. Abuzuri de tot felul, de te crucești atunci când începi să pricepi. Iar pentru a pricepe trebe niște ore, multe ore de experiențe grele, sub conducerea unui meșter, ca să sesizezi ce e-n tine adunat ca urmare a maltratării tale de către părinți incalificabil de dăunători. Deși par lux, dacă judeci după aparențe...

V-ați gândit vreodată serios cum e să fii cu adevărat părinte? Cum e să fiți dvs. personal...
Cam ce procent dintre părinți credeți că întrunesc în mod real condițiile pentru a fi "un părinte bun"?

Probabil că părintele a folosit argumentul cu păcatul, în disperare de cauză... Știu și eu?
Relația duhovnicească e (cel puțin) ca în psihoterapie: musai să nu transpire, altminteri încep încurcăturile.
Cine știe ce voia de fapt duhovnicul și de ce o fi spus ce-a spus, dacă a spus...
Și rău îmi pare că doamna "foarte credincioasă", în marea ei credincioșie nu a avut nimic mai bun de făcut decât să-și bârfească duhovnicul.

Nu vă supărați pe mine, dar am văzut atâtea situații de viață șocante, legate de creșterea și educarea copiilor, încât, spun pentru a nu știu câta oară pe forum, sunt gata să înființez un tribunal specializat strict PENTRU PEDEPSIREA ASPRĂ A PĂRINȚILOR, a majorității părinților - dacă găsesc sprijin și echipă de lucru.
Doar că mă tem de-un lucru: ar trebui să fiu printre primii condamnați la cazne veșnice, în acest caz...:) Cu un minut de pauză zilnic, ca indulgență, pentru că mi-am dat seama de propriile lipsuri. Dar greu să fie omul un părinte bun, foarte greu. Să poată face, efectiv, ceea ce înțelege că are bun de făcut.
Tuturor însă li se pare că e drăguț și bombonistic și mișto-foc să ai "bebe" și kinderi, nu-i așa?
NU, nu-i așa.

Last edited by cezar_ioan; 09.08.2013 at 11:54:37.
Reply With Quote
  #18  
Vechi 09.08.2013, 12:06:46
Pelerin spre Rasarit
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Ma alatur si eu,in calitate de parinte,concluziilor tale de mai sus Ioane.In al doilea rand ma pronunt categoric impotriva adoptiilor de catre cupluri homosexuale intrucat un copil nu poate iesi decat schimonosit sufleteste fiind modelat in matca unei anomalii din toate punctele de vedere.Simpla legiferare laica a unei erori nu o legitimeaza ca fiind normalitate ci doar o eroare cu pretentie de normalitate.Nu spune nimeni sa nu ai dreptul sa-ti urmezi orientarea ta sexuala,este problema ta privata,dar deasupra deciziei tale sta interesul colectiv,o regula de baza a democratiei,cand intra in conflict al doilea are mereu intaietate.Iar interesul colectiv vizeaza familia in sens traditional,nu deviatii de la ea,asa cum istoria demonstreaza asta,neexistand nici macar un moment cand rasa umana,in totalitatea ei sau intr-o proportie semnificariva,sa fi dorit schimbarea intelegerii acestei notiuni in alt mod decat cel inteles din cele mai vechi timpuri.Aici se discuta doleantele unei minoritati discutabile care trebuie sa inteleaga principii de baza ale democratiei si sa se supuna lor.Exhibitionismul si afisarea ostentativa a unei preferinte proprii nu te ajuta sa legitimezi decat ridicolul si infantilismul unei logici care asa ar dori sa-si certifice preferinta,ca sa inchei cumva in zona de manifestare a acestei alegeri sexuale.

Last edited by Pelerin spre Rasarit; 09.08.2013 at 12:21:33.
Reply With Quote
  #19  
Vechi 09.08.2013, 12:54:17
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de horatiu.miron Vezi mesajul
Orice familie e mai buna decat orfelinatul.
Ai pus punctul pe "i", o familie. Ce este o familie? Si un singur parinte poate fi o familie.
Reply With Quote
  #20  
Vechi 09.08.2013, 18:14:32
heaven's Avatar
heaven heaven is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.11.2008
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.327
Implicit

Citat:
În prealabil postat de cezar_ioan Vezi mesajul
Mi s-a întâmplat și mie să depun efort pentru a tempera o doamnă, foarte educată, cultă, cu CV și dosar beton, mare iubitoare de copii etc. De ce? Simplu: n-aș fi văzut un pui de struț pe mâna ei, darmite un copil... Dar nu-și dădea seama, în adânca ei patimă inconștient purtată, că un copil trebuie iubit și slujit, iar nu posedat pentru a da bine la imaginea personală ori din alte motive regretabile, care țin de marea noastră trufie... Mulți vor să înfieze copii ca să-și cultive o dată în plus diverse boli sufletești, nenorocind și pe micuți.
Toți credem că suntem pregătiți să fim mame și tați. În realitate nu prea e pregătit nimeni decât să transfere nenorocirile pe care le-a trăit din partea părinților lor la următoarea generație de victime. Abuzuri de tot felul, de te crucești atunci când începi să pricepi. Iar pentru a pricepe trebe niște ore, multe ore de experiențe grele, sub conducerea unui meșter, ca să sesizezi ce e-n tine adunat ca urmare a maltratării tale de către părinți incalificabil de dăunători. Deși par lux, dacă judeci după aparențe...

V-ați gândit vreodată serios cum e să fii cu adevărat părinte? Cum e să fiți dvs. personal...
Cam ce procent dintre părinți credeți că întrunesc în mod real condițiile pentru a fi "un părinte bun"?

Probabil că părintele a folosit argumentul cu păcatul, în disperare de cauză... Știu și eu?
Relația duhovnicească e (cel puțin) ca în psihoterapie: musai să nu transpire, altminteri încep încurcăturile.
Cine știe ce voia de fapt duhovnicul și de ce o fi spus ce-a spus, dacă a spus...
Și rău îmi pare că doamna "foarte credincioasă", în marea ei credincioșie nu a avut nimic mai bun de făcut decât să-și bârfească duhovnicul.

Nu vă supărați pe mine, dar am văzut atâtea situații de viață șocante, legate de creșterea și educarea copiilor, încât, spun pentru a nu știu câta oară pe forum, sunt gata să înființez un tribunal specializat strict PENTRU PEDEPSIREA ASPRĂ A PĂRINȚILOR, a majorității părinților - dacă găsesc sprijin și echipă de lucru.
Doar că mă tem de-un lucru: ar trebui să fiu printre primii condamnați la cazne veșnice, în acest caz...:) Cu un minut de pauză zilnic, ca indulgență, pentru că mi-am dat seama de propriile lipsuri. Dar greu să fie omul un părinte bun, foarte greu. Să poată face, efectiv, ceea ce înțelege că are bun de făcut.
Tuturor însă li se pare că e drăguț și bombonistic și mișto-foc să ai "bebe" și kinderi, nu-i așa?
NU, nu-i așa.
Inteleg ca ati vazut situatii de viata socante,ca sunt si persoane iresponsabile,iar pana la urma,experienta de parinte se traieste si poate ca niciodata nu te poti considera suficient de pregatit pentru acest rol...insa asta inseamna sa nu mai aducem pe lume copii?Sau sa ii lasam sa se piarda in centrele de plasament?
Oricum,eu intrebasem cu totul altceva,chiar nu stiu cum a ajuns discutia in aceasta directie.Chiar mi-ar fi fost de folos sa aflu niste informatii,daca cineva ar fi avut amabilitatea sa mi le ofere...cumva ma indoiesc ca adoptiile merg atat de greu,pentru ca cei care doresc sa adopte copii sunt toti din categoria celor care privesc ca fiind "bombonistic si misto" faptul de a avea copii...
Doamna in cauza mi-a relatat foarte natural ca a infia copii este un pacat si ca nici nu se pune problema.Nicidecum nu l-a blamat pe parintele respectiv.Eu am ramas cu gura cascata cand am auzit ca a infia este considerat ca fiind pacat...
__________________
Sa invatam de la ingerul nostru pazitor...http://www.youtube.com/watch?v=pG52f...&feature=share

Last edited by heaven; 09.08.2013 at 18:17:36.
Reply With Quote
Răspunde