Papalitatea

[Adriana3]

În prealabil postat de dobrin7m

"Anul 1054 este pentru Ortodoxie începutul celei mai mari apostazii din istoria Bisericii. Ca și în timpul lui Arie, acum 950 de ani în Apus omul trufaș și nesăbuit s-a proclamat pe sine Dumnezeu și împreună cu cei ce l-au crezut au plăsmuit o nouă biserică cu vechea înfățișare, dar fundamental diferită de cea întemeiată de Iisus Hristos Dumnezeu la Cinzecime.Așa a îngăduit Hristos, ca din cauza schimbărilor dogmatice, profanărilor eclesiologice, retâlcuirilor scripturistice și răstălmăcirilor istorice ce le-au făcut latinii, să se aleagă grâul de neghină, oile de capre, minciuna de adevăr, ortodoxia de catolicism.

Sfinții Părinți Ortodocsi de atunci nu i-au urmat pe apuseni în această cădere, ba mai mult, soborniceste au lăsat urmasilor în credință, povățuiri de nezdruncinat și anateme de nedezlegat, de a nu se face părtași sub nici un chip înnoirilor mincinoase și uneltirilor politice, de a păstra neschimbată, chiar cu prețul vieții, tradiția de veacuri a Bisericii, (II Corinteni 6:14-17). ... Din eres în eres, din cădere în mai mare cădere, credința apuseană si-a arătat în timp adevăratul chip. Istoria încă sângerândă a României ne arată lămurit cum la nevoie papistașii au lăsat deoparte vicleniile chemării la unire și s-au apucat de a converti "cu tunul" pe români la "creștinismul" lor.
Oare toți Sfinții pomeniți mai jos au fost prea asprii când au negat latinilor părtășia cu Duhul Sfânt? Nu, ci părinții limpede au voit a zice că hulirea Treimii a adus papismuluui depărtarea harului, iar depărtarea harului le-a exclus preoția, fără preoție nu au taine valide, iar fără taine... în veac nu au mântuire!
Biserica este Una și Unul Sfânt este Capul ei, și nimeni niciodată nu va putea alcătui o altă predanie lăsată de Hristos Sfinților Părinți. Tocmai această provocare ne-o aruncă catolicismul – o nouă tradiție, o altă dogmă, un alt dumnezeu – ce să ne dezrădăcineze din Ortodoxie, să ne dezbine Neamul, să ne euro-înglobeze.
(Evrei 13, 7-8)
Neam românesc, nu vă lăsați înselați în credința ortodoxă, iubiți pe catolici dar feriți-vă de catolicism, iubiți Adevărul și fugiți de minciună, apărați Biserica dar nu înlăturați hotarele puse de Sfinții Părinți, căci acestea ne întăresc a-L mărturisi pe Hristos! (Monahul Conon Românul)
http://www.ortodoxia.md/tipic-biseri...erezia-catolic

Ce s-a intamplat cu Arie si cu bisetica lui?

[Adriana3]

În prealabil postat de Mihai36

Iar referitor la fostul papa nu mai luati de bune tot ce a spus in conditiile in care este suspect de mult mai multe lucruri, daca Bc este Biserica cea mare atunci cine se cocoata in fruntea ei?
Lupii infometati si puii de cuci vin ca sa dezbine si noi ii ajutam cu sirg de multe sute de ani si inca asta nu e tot, surprizele mari abia de acum vor incepe ..

Cum puteti fi atat de sigur ca ceea ce ati citit sunt profetii adevarate si nu inselatorii de la cel rau care nu vrea decat sa distruga Biserica Domnului? Oricum nu va reusi pentru ca Domnul a promis ca Poarta Iadului nu va surpa Biserica Sa. Cat de usor sunt crezute uneori "profetiile" unuia si altuia, si cat de putin se are incredere in promisiunile Domnului...

În prealabil postat de Adriana3

Ok. Miha,
Daca tot doresti sa stii adevarul, uite paragraful lasat deoparte cu buna stiinta dupa cum vezi prea bine, este din omilia a 3-a la Faptele Apostolilor a Sfantului Ioan Gura de Aur: (ceea ce este in italic asa apare in text)

"Şi în zilele acelea, sculându-se Petru în mijlocul fraţilor (iar numărul lor era ca la o sută douăzeci), a zis (1, 15).
Pentru că ardea cu duhul şi pentru că i se încredinţase turma, de către Hristos, şi având întâietate în cinste , de aceea el ţinea întotdeauna cuvântul.

Bărbaţi fraţi, trebuie să se împlinească Scriptura aceasta, pe care Duhul Sfânt, prin gura lui David, a spus-o dinainte despre Iuda, care s-a făcut călăuză celor ce L-au prins pe Iisus (1, 16).

De ce nu I-a cerut lui Hristos să-i dea pe altcineva în locul lui Iuda? Dar este mai bine astfel.

Căci, în primul rând, ei erau ocupaţi cu alte lucruri.

În al doilea rând, aceasta era cea mai bună dovadă a prezenţei lui Hristos împreună cu ei: la fel cum mai înainte El alegea când să fie cu ei, aşa şi acum [El a ales ], nefiind de faţă.

Aceasta nu era puţin lucru pentru a-i mângâia.

Dar luaţi aminte cum Petru face toate cu încuvinţarea celorlalţi şi nu face nimic poruncitor.

Şi nu spune acestea fără un sens , ci luaţi aminte la felul cum îi mângâie pentru cele ce s-au întâmplat.

Cu adevărat, cele întâmplate le-au produs mare tulburare. Căci dacă acum sunt mulţi care cercetează [i]această întâmplare [i], ce putem să credem că s-a vorbit atunci?

„Bărbaţi fraţi”, zice Petru. Căci dacă Domnul i-a numit pe ei fraţi , cu atât mai mult poate el să facă aceasta."



http://www.teologiepentruazi.ro/2010...e-apostolilor/



Am dat citatul mai lung ca sa vezi ca faptul ca Sf. Petru avea intaietate in cinste nu exclude faptul ca era totusi frate cu ceilalti.



Exact la fel nu exclude faptul ca si alti apostoli erau conducatori ai turmei si conducatori ai celorlalti apostoli exact cum este in ierarhia bisericeasca pana astazi, si nu exclude nici faptul ca toti cei hirotoniti, de la mic la mare, sunt pastori ai turmei, insa fiecare cu ascultare de cel superior lui, ca atare nu exclude nimic din toate astea faptul ca Ap. Petru avea intaietate. Toate celelalte sunt perfect adevarate, unii apostoli au fost mai in frunte altora, si toti au condus poporul, insa dintre toti, intaietatea o avea Petru dupa cum o arata Sf. Ioan Gura de Aur si pentru motivele aratate de el. Insa vezi ca se evita cu buna stiinta acest paragraf, desi l-am dat in engleza pentru cel care stie engleza. Cine iubeste adevarul nu are nimic de ascuns. Cine are de ascuns si inca partea cea mai importanta, ramane de vazut ce interese are de fapt.*

Partea cu Cerul si Sf. Ap. Pavel nu o mai scriu si eu, o gasesti in mesajul lui Catalin, pe asta nu a omis-o, tot cu buna stiinta. *

Numai bine!

Multumesc, Adriana, pentru raspunsul tau de mai sus.
Practic nu asta e problema.
"Petru cel vestit, verhovnicul apostolilor, primul în Biserică, prietenul lui Hristos, cel ce a primit descoperirea, nu de la oameni, ci de la Tatăl, după cum a mărturisit-o Stăpânul, când i-a spus: “Fericit eşti, Simone, fiul lui Iona, că nu trup şi sânge ţi-au descoperit ci Tatăl Meu cel ceresc” (Matei 16, 17); acest Petru – iar când zic Petru, zic stânca cea tare, temelia cea neclintită, apostolul cel mare, cel dintâi dintre ucenici, cel dintâi chemat, cel dintâi care a ascultat -, acest Petru n-a făcut un păcat mic, ci unul foarte mare: s-a lepădat chiar de Stăpânul său. Nu spun asta ca să-1 învinuiesc pe Petru, ci ca să-ti dau ţie temei de pocăinţă: s-a lepădat de Stăpânul lumii, de Apărătorul, de Mântuitorul tuturor." (Omilia a 3a, Sf. Ioan Gura de Aur)
http://www.ioanguradeaur.ro/387/omilia-a-treia/
Dupa cum vezi, Adriana, se cunoaste felul in care il descrie Sf. Ioan Gura de Aur pe Sf. Apostol Petru.
Ceea ce nu inteleg, si daca in acest sens ai vreo Omilie, te rog sa ne-o postezi, deci ceea ce nu inteleg este legatura dintre Sf. Apostol Petru si primatul Papal.

[Adriana3]

În prealabil postat de Miha-anca

Multumesc, Adriana, pentru raspunsul tau de mai sus.
Practic nu asta e problema.
"Petru cel vestit, verhovnicul apostolilor, primul în Biserică, prietenul lui Hristos, cel ce a primit descoperirea, nu de la oameni, ci de la Tatăl, după cum a mărturisit-o Stăpânul, când i-a spus: “Fericit eşti, Simone, fiul lui Iona, că nu trup şi sânge ţi-au descoperit ci Tatăl Meu cel ceresc” (Matei 16, 17); acest Petru – iar când zic Petru, zic stânca cea tare, temelia cea neclintită, apostolul cel mare, cel dintâi dintre ucenici, cel dintâi chemat, cel dintâi care a ascultat -, acest Petru n-a făcut un păcat mic, ci unul foarte mare: s-a lepădat chiar de Stăpânul său. Nu spun asta ca să-1 învinuiesc pe Petru, ci ca să-ti dau ţie temei de pocăinţă: s-a lepădat de Stăpânul lumii, de Apărătorul, de Mântuitorul tuturor." (Omilia a 3a, Sf. Ioan Gura de Aur)
http://www.ioanguradeaur.ro/387/omilia-a-treia/
Dupa cum vezi, Adriana, se cunoaste felul in care il descrie Sf. Ioan Gura de Aur pe Sf. Apostol Petru.
Ceea ce nu inteleg, si daca in acest sens ai vreo Omilie, te rog sa ne-o postezi, deci ceea ce nu inteleg este legatura dintre Sf. Apostol Petru si primatul Papal.

Despre asa ceva nu am nici o omilie, ci chiar am zis ca doar in privinta primatului petrin nu am indoieli, in timp ce am
ezitari daca la fel a dorit Dumnezeu si pentru Papa, sa aiba primat. In mod logic, avand in vedere ca Domnul nu face nimic la intamplare, de ce sa-i fi dat Sfantului Petru un primat daca nu pentru necesitatea bisericii? Caz in care nu avea cum sa dispara primatul ci dimpotriva. Insa acestea erau doar supozitii si intrebari pe care mi le puneam pana cand un user a scris de curand despre un Papa considerat sfant inclusiv de ortodocsi si care a anulat un sinod in virtutea primatului petrin pe care il avea. Deci prin Traditie exista primatul la Papa motivat de cel petrin.

În prealabil postat de Adriana3

Despre asa ceva nu am nici o omilie, ci chiar am zis ca doar in privinta primatului petrin nu am indoieli, in timp ce am ezitari daca la fel a dorit Dumnezeu si pentru Papa, sa aiba primat. In mod logic, avand in vedere ca Domnul nu face nimic la intamplare, de ce sa-i fi dat Sfantului Petru un primat daca nu pentru necesitatea bisericii? Caz in care nu avea cum sa dispara primatul ci dimpotriva. Insa acestea erau doar supozitii si intrebari pe care mi le puneam pana cand un user a scris de curand despre un Papa considerat sfant inclusiv de ortodocsi si care a anulat un sinod in virtutea primatului petrin pe care il avea. Deci prin Teaditie exista primatul la Papa motivat de cel petrin.

Pana acum ai tot afirmat primatul papal, argumentand cu primatul petrin. Acum vad ca ti-ai schimbat parerea. In sfarsit am facut un pas inainte.

[Adriana3]

În prealabil postat de Miha-anca

Pana acum ai tot afirmat primatul papal, argumentand cu primatul petrin. Acum vad ca ti-ai schimbat parerea. In sfarsit am facut un pas inainte.

Miha, cred ca ai inteles pe dos ceea ce ti-am scris pentru ca am zis exact invers, ca pana acum eram convinsa cert doar de primatul petrin, despre cel Papal avand doar ezitari si intrebari bazate pe logica, pana cand am aflat de curand (zilele asta chiar de pe acest site) de sinodul anulat de un Papa sfant in virtutea primatului petrin. Am facut un pas inainte spre primatul papal, nu spre schimbatul ideii, pe care nici nu aveam cum sa o schimb din moment ce imi lipseau informatiile necesare. Doar cea despre Petru o aveam formata datorita Evangheliei.

[nutucutu]

În prealabil postat de dobrin7m

In Germania, catolicii sunt obligati sa isi declare apartenenta la Biserica Catolica, statul cedand apoi 9% din taxele pe venit catre Biserica Catolica Germana care este una dintre cele mai mari si cele mai bogate Biserici Catolice din lume.

banul , politica primeaza in biserica catolica. Unde este duhul lumii nu poate fi Duhul Sfant.

Sint mai multe tari ale lumii in care o parte din impozitul pe venit al unui salarit este indreptat spre biserica/ cultul de care acesta apartine. Aceasta e o forma prin care statul ajuta bisericile, care la rindul lor ajuta spiritual contribuabilii (acest ajutor spiritual fiind unul pe care statul nu-l poate da). Una din aceste tari e Italia. Acum vreo doi ani am vazut la TV ca Patriarhia Romaniei consemna ca si succes faptul ca religia ortodoxa a fost recunoscuta oficial in Italia, iar astfel impozitul pe venit destinat cultului, aferent ortodocsilor romani din Italia, va putea fi destinat chiar bisericilor ortodoxe de acolo pentru a se gestiona mai bine.

[dobrin7m]

În prealabil postat de Adriana3

Eu nu fac nici o clasificare cu sfintii, iar ati sarit la judecata, si inca gresita. Vad ca tare va mai place judecata.
Iar cartea sfantului Siluan Athonitul o sa imi placa in continuare cel mai mult si in continuare o sa simt ca si el indiferent de opiniile dvs. Si in continuare o sa-i apreciez mai mult pe cei ce au puterea sa-si slujeasca fratii in lume toata viata lor si sa se pazeasca si de pacate in mijlocul ispitelor, indiferent de ce opinii aveti dvs. din pozitia de judecator. Singurul Judecator de care imi pasa este Domnul Iisus, deci nu sunteti dvs. Daca dvs. judecata va face placere puteti continua din partea mea.
Numai bine!

Eu nu judec pe nimeni. Ai spus imi place mai mult acesta decat celalalt si ai facut o clasificare. Iar eu doar am constat ca faci clasificari . Atat. Cum se vede si in mesajul acesta.
"In continuare apreciez mai mult pe.......... decat pe. Este clar o clasificare dupa mintea si simtamintele dvs. oricine care citeste vede clar acest fapt.
Asa ca degeaba acuzi tu ca altii te judeca cand nu o fac, fiind tu de fapt un mic acuzator sub o umbrela iubitoare.

Despre osandire si intelesul adevarat al acestui pacat.
Daca descoperirea greselilor altora se impleteste cu dispretuirea oamenilor si nu cu suferinta frateasca pentru ei si cu pastrarea cinstirii pentru persoana lor - aceasta inseamna osandire si e mare pacat.

Deci eu nu te osandesc, imi pare rau de tine ca gresesti, de aceea si iti scriu, si chiar imi doresc foarte mult sa scapi de ratacirea asta cu ecumenismul si cu dragostea de eres catolic. Ca noi iubire trebuie sa avem pentru Domnul si semenii nostrii nu pentru religii si convingeri ale oamenilor. Dar ajunge, fa ce vrei si gandeste cum vrei. ca eu ti-am spus destul. de acum nimic altceva decat: ce mai faci? esti bine? Domnul fie cu tine!
Si chiar nu imi raspunde ca crede-ma nimic nu ma clinteste din credinta mea ortodoxa asa cum am invatat-o de la Sfintii Parinti , de la duhovnic si in Biserica ortodoxa.

[dobrin7m]

În prealabil postat de Adriana3

Faptul de a locui la 13 km de Prislop este suficient pentru a sti ce/cine se afla in mormant? Si daca stiti atat de bine, din ce an se afla in mormant? Nu prea vad de ce ar umbla cineva cu minciuni asupra mortii lui Arsenie Boca.

Sunt destui care mint multe ca sa discrediteze biserica ortodoxa. Insasi gandul tau ca in mormant se afla altceva denota lipsa de incredere si respect fata de biserica ortodoxa. Nici macar cu numele nu esti ortodox. Biserica ortodoxa nu isi bate joc de oameni, sa spuna ca in morminte e una si sa fie altceva. Niciodata. Asta arata cate iubire si consideratie ai fata de preotii ortodocsi si ortodocsii care merg si se inchina la mormantul lui Arsenie Boca. Normal ca se gasesc destui acum sa il discrediteze pe Arsenie Boca ca, doar uratului si mincinosului si vicleanului nu ii place sa vada asta. Prea luase avand dragostea pentru Arsenie Boca a inchinatorilor. Trebuie stopat nu? si iaca cu astfel de minciuni si cu astfel de oameni ca tine se discrediteaza un sfant ortodox si biserica ortodoxa. Tu mai degraba crezi un ratacit decat un ortodox.
Fereasca Dumnezeu pe toata lumea de rataciti!

[AndreiM]

Dragilor, de ce va certati pe Papa?
Bunul Dumnezeu sa ne fereasca de neiertare si judecata! Cum a spus Sfantul Ignatie Briancianov, omul e Chipul Domnului si trebuie slavit, chiar si in iad!