In cautarea gandului cel bun

[iustin_dumitru]

În prealabil postat de Iorest

Din ce descrii n-ai mai ajuns la Liturghie, dacă n-ai fi obligat să muncești Duminica de condițiile exterioare și traiul greu, nu ar trebui să pui activități recreative sau gospodărești în timpul slujbei.

Ba am ajuns , si tocmai ca am ajuns si preotul a vorbit despre a iubi pe aproapele tau ca pe tine insuti, am zis, hai ma sa ma duc cu tata ca ma roaga de atata vreme .
De fapt ma asteptam sa zici ca de ce am cules duminica :) Dar oricum am mai lucrat si eu inainte uneori duminica,asa ca macar am facut-o pentru el,as fi fost ipocrit sa imi gasesc scuza asta

Mai găseai struguri ? N-am cules via până în Octombrie și am mai rămas cu jumătate din recoltă,

Si eu m-am mirat , dar erau foarte bine,in alta vreme stiu ca si el o culegea in septembrie, dar cu toate ca a fost neingrijita, doar putini mancati de grauri sau albine.
Doar ca nici cu galeata aia nu am ce face ,ca nu cred ca o mananca lumea, m-as bucura sa gasesc sa o dau :)

[Iorest]

În prealabil postat de iustin_dumitru

Ba am ajuns , si tocmai ca am ajuns si preotul a vorbit despre a iubi pe aproapele tau ca pe tine insuti, am zis, hai ma sa ma duc cu tata ca ma roaga de atata vreme .
De fapt ma asteptam sa zici ca de ce am cules duminica :) Dar oricum am mai lucrat si eu inainte uneori duminica,asa ca macar am facut-o pentru el,as fi fost ipocrit sa imi gasesc scuza asta

Puteai să planifici sâmbăta, dar nu e treaba mea asta, oricum nu mai poți da timpul înapoi.

În prealabil postat de iustin_dumitru

Si eu m-am mirat , dar erau foarte bine,in alta vreme stiu ca si el o culegea in septembrie, dar cu toate ca a fost neingrijita, doar putini mancati de grauri sau albine.
Doar ca nici cu galeata aia nu am ce face ,ca nu cred ca o mananca lumea, m-as bucura sa gasesc sa o dau :)

Via crește aproape sălbatic și ține zeci de ani,

https://observatornews.ro/economic/c...lu-631997.html

15 lei litrul de must în București nesimțiților de comercianți, în condițiile în care e plin de vie care crește aprope sălbatic și fără mari investiții prin toată țara indiferent de relief, că e secetă sau an ploios.

[cozia]

În prealabil postat de Iorest

Puteai să planifici sâmbăta, dar nu e treaba mea asta, oricum nu mai poți da timpul înapoi.



Via crește aproape sălbatic și ține zeci de ani,

https://observatornews.ro/economic/c...lu-631997.html

15 lei litrul de must în București nesimțiților de comercianți, în condițiile în care e plin de vie care crește aprope sălbatic și fără mari investiții prin toată țara indiferent de relief, că e secetă sau an ploios.

Nu ca n-ar putea sa-l dea si cu 5 lei dar cu 15 lei litrul intermediarul munceste mai putin si castiga banutul mai repede.
Banuiesc ca faci referire la gastile care umbla prin piete cu laditele si storcatorul dupa ei, nu?
La ce omenie ai pretentia de la intermediari? Este un deranj destul de masiv totusi sa cumperi struguri de la producatori cu care sa te cari cu ceva ajutoare( copii) dupa tine, cu storcatorul, sticle, scule, camioneta, motorina, in piete acum, sa faci frigul , pe ploaie si vant.

Intradeva vita creste zeci de ani din acelasi butuc insa neScurtata in fiecare an, o ia razna si isi iroseste energia pe corzi si frunze, nu pe rod.
Eu o am pe randuri cu pomi fructiferi care alterneaza din loc in loc, meri, pruni, corcodusi, etc si deseori cand nu sunt prezent la taiere, vita se suie cate 5-10 metri aiurea in copaci de unde trebuie sa o trag jos.

[iustin_dumitru]

Daca am lamurit-o si cu strugurii, sa vedem ce ar mai fi de lamurit prin via noastra.

Vitza salbatica a sufletului meu se intinde intradevar, cum ziceau interlocutorii aici,unde si cum vrea ea. Asta nu inseamna ca trebuie taiata neaparat, ci poate trebuie trasa ,inteleasa, ingrijita.

Desi nu am vrut sa se transforme intr-un jurnal psihologic,in care eu sa ma vait de anumite stari ale mele ,ca si cum as fi neputincios, si ceilalti sa sara in ajutor cu limpezimea care ti-o da detasarea fata de celalalt, ma simt dator totusi sa spun pe unde mai rataceste cautarea asta a mea.

Mai nou, am zis ca ar trebui sa nu mai citesc ca si mod de a imi ocupa mintea, caci e saltul prea mare de la urcusul pasnic al cititului unor teme care sa se inchege incetul cu incetul unele din altele in interior, la saltul in gol cu parapanta inchisa, care urmeaza cand incerc sa ma raportez la mine, sa gasesc o continuare si o intelegere care sa treaca prin sufletul meu a celor citite, si o lumina care sa ma calauzeasca prin perdeaua difuza a atator intelesuri si valori.

Adica poate citesc despre o tema anume, iar sufletul meu ar vrea o privire generala, o managiere a harului , altceva decat aceea tema, si atunci mi se pare ca pierd razboiul cu timpul.

Caci harul ar trebui sa fie in noi sa ne insoteasca de a lungul intregii zile , gandul sa oscileze permanent intre treburile din afara si slava si bucuria Dumnezeului dinlauntrul nostru, si doar asa,cu sufletul regasit , cu prezenta simtita a lui Dumnezeu, poti incepe iarasi sa te preocupi de lucrurile care cresc incet, cum ar fi cititul , ganditul, sau simpla crestere ca a viei.

Pilonul principal il simt ca e doar rugaciunea, si ezit sa aplic iarasi strategia mea kamikaze, sa ma intreb de ce a lasat Domnul neaparat aceasta cale, sau de ce apostolii imediat dupa inaltarea Sa ,s-au refugiat in rugaciune,iar primii nou sositi in Biserica la cinzecime, primii cetateni ai Imparatiei , au intrat direct in rugaciune, nu au mai trecut prin vederea cu simturile a Domnului ca si apostolii.

Gandul imi este ca daca inteleg nevoia rugaciunii, in conditiile in care Domnul insusi se ruga Tatalui cand a vietuit in trup, daca descopar ca aceasta e voia lui Hrisots pentru noi, atunci se deschide calea catre trairea in Hristos, caci acolo m-am saimtit eu cel mai bine, in legarea de Hristos, doar ca pe atunci traiam cu ratiunea , cu un Hrisots dovedit ca nu are cum sa nu existe, atata vreme cat traieste in gandul meu.

[Iorest]

În prealabil postat de cozia

Nu ca n-ar putea sa-l dea si cu 5 lei dar cu 15 lei litrul intermediarul munceste mai putin si castiga banutul mai repede.
Banuiesc ca faci referire la gastile care umbla prin piete cu laditele si storcatorul dupa ei, nu?

Da m-am referit la cei care vând în târgurile bucureștene, în condițiile în care mai toate județele limitrofe mustesc la propriu de vie, plus regiunile istorice Moldova care e apropiată și Oltenia, la câtă vie e în țară chiar și care crește la voia sorții, să dai la prețurile astea nesimțite mi se pare incredibil.
Mai ales că în plin sezon ar trebui să se bucure toți de un mustuleț să simtă și ei bucuria venirii toamnei.

În prealabil postat de cozia

Intradeva vita creste zeci de ani din acelasi butuc insa neScurtata in fiecare an, o ia razna si isi iroseste energia pe corzi si frunze, nu pe rod.
Eu o am pe randuri cu pomi fructiferi care alterneaza din loc in loc, meri, pruni, corcodusi, etc si deseori cand nu sunt prezent la taiere, vita se suie cate 5-10 metri aiurea in copaci de unde trebuie sa o trag jos.

Da am observat că are tendința să se încolăcească și să crească, eu uneori folosesc pentru ca să redirijez mlădițele mai noi.
Unii taie și din frunze vara să ajungă soarele și să se coacă bine, să nu rămână boabe verzi, alții o udă și o sapă, pe lângă scurtatul toamnă-primăvară.

[iustin_dumitru]

Tendinta generala a Bisericii a fost de a recomanda ca ,credinciosul sa nu interpreteze singur scripturile,sau mai exact sa nu se departeze de interpretarea sfintilor parinti cunoscuti sau a preotilor.

Si a fost o chestie foarte sanitara, pentru ca in primul mileniu, ereziile au aparut foarte des, deoarece si calea cea dreapta inca cauta sa se defineasca , si gandirea umana inca explora pe aiurea tot felul de ipoteze contrare asupra credintei.

Pentru ca altfel nu gasesti la sfintii parinti o interpretare matematca ,sistemica a anumitor pasaje din scriptura , ci mai mult alegorica, de genul ca acest pasaj de fapt se refera la o chestie mai ascunsa,dar poatea avea interpretari si utilizari diferite la diferiti autori.

Nu e un sistem complet explicativ al Scripturii cum banuiesc ca e in prezent la protestanti,ci o folosire a ei ca argument ultim, in diversele subiecte pe care gandirea cea dreapta (ortodoxa ) le-a abordat.

Pentru ca ortodoxia este un sistem destul de complet de viata, are opinii bine formate in cam toate domeniile vietii , dar nu face exces de analiza in pretentia de a controla totul prin scriptura , ci doar exces de speculatie in urmarirea gandirii iluminate a unei persoane sfinte in gasirea adevarului.

Am adus in discutie asta , pentru ca gandul meu impotmolit a vazut o raza de speranta in intoarcerea la cuvantul lui Hristos , si tot ce vine de la oameni , mai ales Biserica, sa fie explicata numai prin El.

Biserica nu trebuie pusa deasupra,in opinia mea, desi exista reguli bisericesti care trebuie urmate, caci scopul ei nu e de a fixa reguli si de a avea o viata autonoma care ar detine adevarul prin ea insasi.

Biserica nu are sens decat prin Hristos, care e capul ei , si Duhul o leaga doar in masura in care devine mireasa a lui Hristos.
Ea nu este o fecioara oarecare care creste si se infrumuseteaza pentru sine insusi , sau pentru a isi arata maiestria Sa sau a unor sfinti, ci toti acei sfinti trebuie intelesi si slaviti ca aratarea si comuniune a lui Hristos in ei.

Acelasi Hristos care l-am avut in Cuvantul Noului testament este si Cel care prinde chip in sfinti, caci nimeni nu are alt Duh al sfinteniei decat cel al lui Hristos.

De aceea ,daca nicaieri nu mai vezi sensul si sfintenia , daca lucrurile par relative si pamantesti, intoarce-te la Hristos, si totul va capata sens in jur , si Biserica va fi nu doar explicatie ci si liman al sufletului tau.

[cozia]

În prealabil postat de iustin_dumitru

Pentru ca altfel nu gasesti la sfintii parinti o interpretare matematca ,sistemica a anumitor pasaje din scriptura , ci mai mult alegorica, de genul ca acest pasaj de fapt se refera la o chestie mai ascunsa,dar poatea avea interpretari si utilizari diferite la diferiti autori.

Exact, si corect,
Din partea sfintilor nu vrem alegorii, metafore, simboluri de care este plina literatura laica( care nu-i nici ea de lepadat, are o valoare inestimabila) ci in cazul de fata dorim din toata inima exemple de trairi vii, experiente si cunoastere DIRECTA a modelului de viata a lui Hristos pe acest Pamant, in aceasta Imparatie comlicata si extrem de complexa si duala pe care acestia l-au experimentat si chiar trait.

Intr-un cuvant, cum au facut ei, Serafim de Sarov, de exemplu, cum au reusit sa navigheze ei apele tulburi ale acestei existente?

Ce strategii au folosit?

Care au fost obstacolele peste care au dat si pe care le-au invins( mai mult sau mai putin)

Cum s-au manifestat rezultatele nevointelor lor practic supraomenesti de a invinge raul acestei lumi, de a-l face sa nu mai aibe PUTERE ASUPRA LOR.

Cum a fost lungul drum al capatarii simtului ADAMIC?( acela de a fi recunoscut si placut de animale la un moment dat in spinosul drum spre mantuire.) , acel DAR dumnezeiesc Edenic, destul de des intalnit in folclorul popular universal chiar.

Dupa mine acestea sunt nu numai ganduri BUNE ci si mici fragmente duhovnicesti folositoare din OCEANUL de mistere si modele de viata in Duh Sfant.

Sa nu confundam metaforele cu comparatiile pur lucrative pe care le facea Mantuitorul cu ucenicii sai si cu restul ascultatorilor. Hristos dadea exemple( pesti, smochin, tarana, talanti, pasari, crini) din stricta necestitate de intelegere. Altfel ascultatorii Sai, simpli deseori saraci cu Duhul extrem de limitati dpdv regional( se nasteau, traiau si mureau intr-o arie de maxim 50-100Km) si al diversitatii universului nu ar fi inteles nimic.

Intregul Sau model de viata si de slujire UNUI SINGUR DUMNEZEU a trebuit sa-l explice pe intelesul lor extrem, extrem de limitat in schimb INSA bazat pe puritatea si dragostea din inima a ucenicilor LUI oferit de Iisus LUMII tot drept exemplu de urmat si de LUAT AMINTE!.

[Iorest]

În prealabil postat de cozia

Exact, si corect,
Din partea sfintilor nu vrem alegorii, metafore, simboluri de care este plina literatura laica( care nu-i nici ea de lepadat, are o valoare inestimabila) ci in cazul de fata dorim din toata inima exemple de trairi vii, experiente si cunoastere DIRECTA a modelului de viata a lui Hristos pe acest Pamant, in aceasta Imparatie comlicata si extrem de complexa si duala pe care acestia l-au experimentat si chiar trait.

De aceea trebuie cercetate mănăstirile, schiturile, parohiile de mir, la mănăstiri și partea de viețuire, adică nu doar circuitul turistic care la Mănăstirile mari de tip Cozia, e separat și nu prea interacționează cu obștea.

Vii te închini, lași pomelnicul, mai intri la pangar, dar nu dai de duhovnicie fără spovedanie, post, discuții cu monahii și dintre monahi doar o parte pot lămuri.

În prealabil postat de cozia

Intr-un cuvant, cum au facut ei, Serafim de Sarov, de exemplu, cum au reusit sa navigheze ei apele tulburi ale acestei existente?
Ce strategii au folosit ?

Asta cu strategii seamănă cu discursul cursurilor auto-motivaționale, nu erau strategii deosebit ci rugăciune, modul de a se odihni, alimenta și munci adaptat pentru fiecare, și asta se poate vedea tot cercetând obștea.