Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 23.10.2018, 13:04:24
Seraphim7 Seraphim7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.12.2009
Mesaje: 1.445
Implicit

Citat:
În prealabil postat de gpalama Vezi mesajul
Raspunsul meu este CASNICIA ESTE INCERCATA IN PERMANENTA.

Prin 2 mecanisme:
1. Trupeste - si barbatul si femeia
2. Contextul social si de viata...


Pentru ca o casnicie sa reziste sunt cateva lucrari esentiale:

1. Afectiune si legatura stransa, petrecere de mult timp impreuna
2. Casnicie functionala - sa se rezolve toate suruburile aiurea sarite si toate disfunctiunile, iar cei 2 sa treaca de la incapatanare la toleranta, acceptare si intelegere fata de cel de langa ei.
3. Sa fie devotati casniciei - daca nu isi asuma aceasta legatura si daca nu o cultiva constient ci doar din inertie...

Casnicia este atacata acum in permanenta si nu este explicata si nici asumata corect din pacate.

As putea sa spun in mod clar si fara echivoc: you are doing it the wrong way - nu este explicata corect de Biserica si nu este asumata corect nici de parteneri...

Problema noastra a oamenilor in general este ca nu intelegem despre ce este vorba in propozitie pe mai niciuna din verticalele vietii noastre; tragica sentinta si concluzie pentru starea umanitatii de astazi. Dar evoluam si atat cunoasterea cat si constiinta umana vor progresa si vom ajunge cu totii... la Apocalipsa.


Uite un test pentru tine personal si as vrea sa-l aplici tuturor celor care au problema asta, intreaba-i asa:
care sunt cele 5 elemente fundamentale intr-o casnicie dar si principalele 5 probleme intr-o casnicie.

Asta este principalul punct de intelegere in orice proces de introspectie/analiza, sa intelegi clar elementele constitutive si functionale si rezultatele lor pozitive, dar si principalele probleme.

Orice sistem, mecanism se structureaza in felul asta, si casnicia este un sistem cu 2 persoane care are criterii de functionare corecta dar si conditii de fail. Notiuni elementare de teorie a sistemelor :)?
Te rog lamureste si aspectele de la care pornesti cand vrei sa iti gasesti un partener cu care sa pornesti pe drumul casniciei.Fiindca mie mi se pare ca majoritatea casniciilor au probleme fiindca nu au stat bine sa se cunoasca si analizeze inainte de a face pasul.Eu personal am experimentat si libertinajul,si relatii inconstante si de scurta durata,am dezamagit multe fete care erau potrivite pentru mine etc.Iar acum in ultimii 2 ani bumerangul s-a intors si am experimentat toate caderile si dramele specifice etc....Acuma eu nu pot sa zic ca sunt afectat,pe cat sunt mai degraba calit si pot zice ca a fost o lectie.Dar intrebarea era daca are rost sa iei in casatorie un om care greseste repetat si revine tot la tine si mereu iti cere sa il ierti etc....Eu in astfel de situatie sunt.
__________________
Cheamă-Mă, și-ți voi răspunde și îți voi vesti lucruri mari, lucruri ascunse, pe care nu le cunoști.(Ieremia 33:3)
Reply With Quote
  #2  
Vechi 23.10.2018, 13:49:10
gpalama's Avatar
gpalama gpalama is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.02.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.285
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Acuma eu nu pot sa zic ca sunt afectat,pe cat sunt mai degraba calit si pot zice ca a fost o lectie.Dar intrebarea era daca are rost sa iei in casatorie un om care greseste repetat si revine tot la tine si mereu iti cere sa il ierti etc....Eu in astfel de situatie sunt.
Hm... hai sa pornim de la sensului vietii in 2 pe pamant si sa construim de acolo.

Omul este construit pentru a fi trait in socializare, iar parteneriatul este o forma imediata de a avea pe cineva langa tine toata viata atat pentru existenta actuala cat si pentru cea viitoare.

Cum alegi un partener? Este foarte complicata intrebarea.
Exista argumente vizibile, rationale: sa fie... bun, rational, frumos, etc...

INSA SUNT IRELEVANTE


Argumentele esentiale al unei relatii si al unui parteneriat sunt altele:
1. Compatibilitatea de personalitate si capacitatea de a rezista si sta langa tine o viata
2. Sa iti fie un adevarat coechipier, sa fiti o echipa care va completati toata viata
3. Sa aveti acelasi sens si directie in viata, adica vesnicia alaturi de Dumnezeu.
4. Iubirea care trece peste toate cele de mai sus si peste toate cele de mai jos...

Peste acestea de mai sus poti sa asezi orice altceva doresti tu, dar fara astea nu poti avea restul, si multi construiesc de la argumente secundare o casnicie si nu de la cele primare.

Si mai exista o alta parte in casnicie legata de evolutia si constructia ei. In permanenta trebuie sa lucrezi ... nu intru in detalii aici ce inseamna o casnicie si cum sa o tii.


Pentru problema ta

Legat de rodajul in casatorie si intr-o relatie, poate nu stii tu sa abordezi problema si sa o expui si sa o negociezi.
Si ti-as spune ca ai deja o tipologie in spate serioasa "de iesit usor" din relatii, deci cu siguranta si tu ai contributii serioase pe partea asta, adica esti pretentios si cu asteptari mai mari (si ti-as argumenta in particular de ce), chiar si din cateva randuri pe care le-ai spus.

Sunt mai multe tipologii in casatorie pentru fiecare personalitate:
Ignoranta total fata de tot ce face celalalt, neutra, toleranta, foarte pretentioasa, pretioasa, incapatanata si mai departe. Pe partea de control si de pozitionare conteaza si pozitia: partener, domniator, rob, indiferent, neutru.
Pe partea de preocupari si obsesii sunt multi care vin cu chichite, tiparuri mentale.

Toate astea trebuiesc aduse NU la forma perfecta, ci la forma in care ele functioneaza si pentru unul si pentru altul.

Este posibil sa fie cum zici tu, sau este posibil sa fii tu prea pretentios si prea picky, sa fii singur la parinti si sa te fi invatat sa-ti faci totul de unul singur.
Sau e posibil ca partenerul sa mai faca greseli si sa iti setezi tu altfel asteptarile.
Sa tii minte: nimeni nu este perfect, fiecare partener va avea o suma de defecte si greseli pe care va trebui sa le accepti. Sa tii minte, ca e posibil ca tu sa ai mai multe si mai grave.

Trebuie facuta o analiza, eu personal nu as discarda o persoana pentru argumente nici macar secundare, ci poate de tipul rutina zilnica peste care se trece.

Casnicia este un efort personal si de toleranta, pentru ca fiecare din noi ne consumam emotional, ne enervam si trebuie sa fim acolo pentru celalalt - asta este dragostea si rabdarea pe care o datoram celuilalt, nu doar imbratisarile naive. Ajutorul emotional continuu, prezenta langa el in dificultate sunt critice.

Insa la cum pui problema nu stiu daca vad dragoste in ce zici tu, pentru ca dragostea acopera multe, te face mult mai tolerant si ingaduitor. Esti sigur de afectiunea ta? Poate ai o structura emotionala care nu se ataseaza asa de tare de celalalt si mai rigida, caz in care trebuie sa gestionezi altfel lucrurile in sensul de a fi mai ingaduitor...

Ti-ai facut vreodata impreuna cu cineva un CT al structurii tale ca om pe mai multe directii? Este foarte interesant sa te vezi pe tine si sa te cunosti...

Last edited by gpalama; 23.10.2018 at 14:18:42.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 23.10.2018, 14:45:12
Seraphim7 Seraphim7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.12.2009
Mesaje: 1.445
Implicit

Citat:
În prealabil postat de gpalama Vezi mesajul
Hm... hai sa pornim de la sensului vietii in 2 pe pamant si sa construim de acolo.

Omul este construit pentru a fi trait in socializare, iar parteneriatul este o forma imediata de a avea pe cineva langa tine toata viata atat pentru existenta actuala cat si pentru cea viitoare.

Cum alegi un partener? Este foarte complicata intrebarea.
Exista argumente vizibile, rationale: sa fie... bun, rational, frumos, etc...

INSA SUNT IRELEVANTE


Argumentele esentiale al unei relatii si al unui parteneriat sunt altele:
1. Compatibilitatea de personalitate si capacitatea de a rezista si sta langa tine o viata
2. Sa iti fie un adevarat coechipier, sa fiti o echipa care va completati toata viata
3. Sa aveti acelasi sens si directie in viata, adica vesnicia alaturi de Dumnezeu.
4. Iubirea care trece peste toate cele de mai sus si peste toate cele de mai jos...

Peste acestea de mai sus poti sa asezi orice altceva doresti tu, dar fara astea nu poti avea restul, si multi construiesc de la argumente secundare o casnicie si nu de la cele primare.

Si mai exista o alta parte in casnicie legata de evolutia si constructia ei. In permanenta trebuie sa lucrezi ... nu intru in detalii aici ce inseamna o casnicie si cum sa o tii.


Pentru problema ta

Legat de rodajul in casatorie si intr-o relatie, poate nu stii tu sa abordezi problema si sa o expui si sa o negociezi.
Si ti-as spune ca ai deja o tipologie in spate serioasa "de iesit usor" din relatii, deci cu siguranta si tu ai contributii serioase pe partea asta, adica esti pretentios si cu asteptari mai mari (si ti-as argumenta in particular de ce), chiar si din cateva randuri pe care le-ai spus.

Sunt mai multe tipologii in casatorie pentru fiecare personalitate:
Ignoranta total fata de tot ce face celalalt, neutra, toleranta, foarte pretentioasa, pretioasa, incapatanata si mai departe. Pe partea de control si de pozitionare conteaza si pozitia: partener, domniator, rob, indiferent, neutru.
Pe partea de preocupari si obsesii sunt multi care vin cu chichite, tiparuri mentale.

Toate astea trebuiesc aduse NU la forma perfecta, ci la forma in care ele functioneaza si pentru unul si pentru altul.

Este posibil sa fie cum zici tu, sau este posibil sa fii tu prea pretentios si prea picky, sa fii singur la parinti si sa te fi invatat sa-ti faci totul de unul singur.
Sau e posibil ca partenerul sa mai faca greseli si sa iti setezi tu altfel asteptarile.
Sa tii minte: nimeni nu este perfect, fiecare partener va avea o suma de defecte si greseli pe care va trebui sa le accepti. Sa tii minte, ca e posibil ca tu sa ai mai multe si mai grave.

Trebuie facuta o analiza, eu personal nu as discarda o persoana pentru argumente nici macar secundare, ci poate de tipul rutina zilnica peste care se trece.

Casnicia este un efort personal si de toleranta, pentru ca fiecare din noi ne consumam emotional, ne enervam si trebuie sa fim acolo pentru celalalt - asta este dragostea si rabdarea pe care o datoram celuilalt, nu doar imbratisarile naive. Ajutorul emotional continuu, prezenta langa el in dificultate sunt critice.

Insa la cum pui problema nu stiu daca vad dragoste in ce zici tu, pentru ca dragostea acopera multe, te face mult mai tolerant si ingaduitor. Esti sigur de afectiunea ta? Poate ai o structura emotionala care nu se ataseaza asa de tare de celalalt si mai rigida, caz in care trebuie sa gestionezi altfel lucrurile in sensul de a fi mai ingaduitor...

Ti-ai facut vreodata impreuna cu cineva un CT al structurii tale ca om pe mai multe directii? Este foarte interesant sa te vezi pe tine si sa te cunosti...
Devine foarte interesant ce spui,cel putin pentru mine,aproape ca as trece discutia pe privat,dar stau prost la capitolul deschidere particulara,si oricum ce spui tu poate fi util si altora.Asa ca o sa continui sa iti dau apa la moara....Eu voi incerca sa mentin un plan cat de cat concret,fiindca tu tinzi sa idealizezi si abstractizezi totul intr-un plan metafizic alcatuit dintr-o ortodoxie ce agreeeaza doar imprumuturi din psihologie.Deci,sa zicem ca exista cineva care cauta in permanenta conexiuni...Majoritatea oamenilor ,sa zicem ,sunt ca un telefon,se incarca,se descarca,au nevoie doar de un incarcator,dar exista o categorie care sunt ca un incarcator au nevoie de sursa principala dar le trebuie si o iesire,adica se simt bine fiind un canal extragand si pompand concomitent.Multi ne multumim sa fim niste vampiri energetici,niste paraziti egoisti.Eu de exemplu mereu cand am gasit iubirea m-am comportat stupid,am fugit de ea ,nu am stiut cum sa o gestionez,fie ca simteam iubire pt cineva sau invers,sau chiar reciproc.Si tot pierzand ocazii de genu in favoarea escapadelor sau aventurilor sau stiu eu cate incompatibilitati or fi fost,te trezesti intr-o relatie in care incepi sa fi tu victima chiar daca aparent tu esti tot cauza.Culmea culmilor ,sa fi inselat in repetate randuri si tot ea sa aibe crize de gezolie in public cand tu pur si simplu discuti....Oricum nu vreau acum sa expun intreg cazul,dar nici sa admit ca nu as avea vreo vina nu ar fi just.Problema este cand cineva iti ofera,sa zicem cam tot ce poate,dar nu esti singurul caruia i se ofera...Ce faci?Adica ea te iubeste,din moment ce tu esti cel oficial si mereu ceilalti sunt exclusi sau lasati in umbra....Ideea este ca e greu sa renunti la cineva care chiar ti se ofera total in cam toate modurile,dar cum atat mai dureros e ca te minte si iti inseala increderea,tocmai pentru a ascunde prostiile pe care le face,iar eu cum mereu aflu sau o fac sa spuna adevarul....Deci cam asta e ideea,renunti la acest tot,care nu poate spune nu si altora dar care totusi revine mereu la tine si zice ca te iubeste,chiar vrea sa se casatoreasca cu tine...Sau?
__________________
Cheamă-Mă, și-ți voi răspunde și îți voi vesti lucruri mari, lucruri ascunse, pe care nu le cunoști.(Ieremia 33:3)
Reply With Quote
  #4  
Vechi 23.10.2018, 15:39:36
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.104
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Asa mai da din canoane ca eu am iesit prin anul doi si nu am mai apucat drept canonic:)
La câte canoane sunt cred că ar fi nevoie de minim 2 ani (4 semestre) să parcurgi pe repede înainte materia, ceva de genul parcurgi 30-40 de pagini la cursuri și seminarii și să ai de citit studiu individual de pe un seminar pe altul minim 80 de pag. acasă, nu ajunge un semestru sau două.

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Revenind din nou la canoane,dupa cate se observa ele privesc in general clerul,adica tu fiind preot,sa zicem,(poate esti:))
Nu sunt preot, nu am studii teologice și nu-mi doresc să ajung preot sau să fac studii teologice, nu mă influențează nimeni din familie spre teologie, nu am rude preoți, am doar cunoștințe preoți.
Chiar am încercat să scap de religie dar nu pot pur și simplu e o forță teologia răsăriteană, dacă cercetez în particular literatură duhovnicească nu înseamnă că vreau diplomă de licență pe ea.

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Pai e stupid,adica daca eu imi iau sotie ,imi vine sa folosesc cuvantul ala cu c si a la sfarsit,gata nu mai am voie la popi.
De aceea s-ar putea ca monahii hirotoniți să aibă o preoție mult mai lucrătoare pentru că răspund la preoție numai de comportamentul lor (nu și de comportamentul soției și al copiilor) și preoția lor chiar să o și simtă oamenii la Liturghie, pacea dată din Altar să se lipească cu adevărat de sufletele lor.

Taina Preoției e mare și înfricoșătoare, nu s-ar mai apropia nimeni oricum de Potir și de vasele preoțești dacă ar vedea că acolo e foc mistuitor, care arde pe oricine se apropie cu nevrednicie.

Asta e viața, starea de preoție ar trebui să fie o stare continuă de har, de jertfe și de renunțări, curăția soților e miresia bisericii care se așterne ca un altar de viață înaintea lui Hristos.

„Nimeni dintre cei legati cu pofte si cu desfătări trupești nu este vrednic sa vină, să se apropie, sau să slujească Ție, Împaratul Slavei (Psalm 23, 7-10); căci a sluji Ție este lucru mare si înfricoșător chiar pentru puterile cele cerești...”

Apocalipsa Sfântului Ioan Teologul capitolul 21 versetul 27
„Și în cetate nu va intra nimic pângărit și nimeni care e dedat cu spurcăciunea și cu minciuna, ci numai cei scriși în Cartea vieții Mielului.

Cum ar putea sluji cineva în cetatea văzută - Biserica dacă patimile lui îl țin în afara cetății nevăzute ?

Epistola întâia către Corinteni a Sfântului Apostol Pavel Capitolul 6
„9.Nu știți, oare, că nedrepții nu vor moșteni împărăția lui Dumnezeu? Nu vă amăgiți: Nici desfrânații, nici închinătorii la idoli, nici adulterii, nici malahienii, nici sodomiții,
10.Nici furii, nici lacomii, nici bețivii, nici batjocoritorii, nici răpitorii nu vor moșteni împărăția lui Dumnezeu.”


Oare cum ar fi vrednic cineva să slujească în Biserică având vreuna din tarele enumerate de Apostolul Pavel mai sus ?

Hirotonia nu e ceva care se dă pe viață - așa fără niciun fel de responsabilitate și obligație comportamentală din partea subiectului ei și din alte profesii ești exclus dacă încalci statutul profesiei.

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
,si vine badea ion la tine asa prin postului pastelui,ca la tara barbatii numa atunci se spovedesc,si tu spovedesti seara,ca doar ziua oamenii lucreaza etc...Si vine badea ion si iti spune:no domn parinte pa am suduit pe Dumnezau,a baut,am fumat,n-am postit ca lucru ca camp ii greu si fara o bucata de slanina nu mere,la biserica nu pre marg ca stau colo pe deal si ii departe,am animale,da ascult la radio slujba....etc....Si tu,ca esti preot nou si inflacarat ii trantesti la badea ion canoanele in fata de iese facandu-si cruci de la tine.
Sunt mulți oameni de la sat destul de inteligenți, sunt multe sate cu condiții ca la oraș, se lucrează mecanizat în prezent în multe locuri din țară, tinerii au acces la internet, iarna tot ar putea ține post în Postul Crăciunului, nu văd ce munci la câmp ar face în Noiembrie-Decembrie.

Pui spre consultare în Biserică Îndreptare de spovedanie actualizate sau chiar Mitropolia ar trebui să tipărească o broșură scurtă care să specifice că măcar 3 zile de post trebuie să țină și să facă un mini îndreptar.

De asta nu mai e duh în oameni pentru că ochii duhovnicești se întunecă cu diferite pofte, nici Hristos n-a intrat cu stomacul plin în Împărăția Cerurilor.

Iar în Săptămâna Patimilor chiar și în Ardeal se ține post.

Eu nu cred că dacă suntem dintr-o anumită zonă geografică trebuie să încurajăm anumite patimi locale ca să măgulim orgoliul oamenilor și sentimentele lor regionale, așa poate să spună omul că a băut și niște țuiculiță de prună înainte că așa se poartă.

Există preoți în Ardeal care i-au dezvățat pe săteni în post să facă pomană din mâncare de frupt, au refuzat ori să mănânce tot ce nu era de post, ori nu s-au atins deloc de bucate, iar la înmormântări i-au dezvățat să mai joace cărți, povestea chiar un preot din Ardeal că s-a ridicat și era gata să plece de acolo și să-i lase cu mortul neprohodit.

I-a luat niște ani să stabilească încrederea oamenilor în el, probabil că și el s-a sacrificat în mod dezinteresat pentru oameni când i-au cerut o slujbă și atunci ei l-au simțit aproape.

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
.Deci vezi asta e diferenta sunt realitatea doctrinara actuala si un exemplu din viata reala.Sunt incompatibile,si este un aspect care trebuie regandit sau "reformat":))....Exemplele pot veni din orice sfera a societatii ca rezultatul va fi la fel.Iar daca preotii Nu pot folosi o doctrina sau un canon aplicabil si util fac de capul lor sau efectiv formalizeaza totul.Deci vezi de ce ar trebui actualizat?
Problema e că mulți nici nu știu prescripția doctrinară, sau confundă diferite practici băbești cu doctrina, e muncă grea de instruire.

Nu se poate tăia canonul doar pentru că oamenii nu au auzit de el, se poate lucra cu pogorăminte, dar nu se anulează principiul.

Doar dacă ar fi un canon strict adiministrativ care el nu-și mai găsește aplicabilitate în prezent gen cum erau oameni în trecut care aveau țiitoare sau dintr-astea e ca și abrogat.

Dar altfel, într-o zi se poate tăia și Scriptura că unii nu mai au chef să o citească sau citesc doar două capitole din ea.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.

Last edited by Iorest; 23.10.2018 at 16:13:07.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 23.10.2018, 16:29:16
Seraphim7 Seraphim7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.12.2009
Mesaje: 1.445
Implicit

De acord cu tot ce ai zis,Iorest,cu excepția faptului că pasajele scripturistice pe care le-ai enunțat nu se referă la preoție,se refera la oricine vrea să slujească biserica sau pe Dumnezeu.As tinde să dau dreptate celor care susțin preoție universală.
__________________
Cheamă-Mă, și-ți voi răspunde și îți voi vesti lucruri mari, lucruri ascunse, pe care nu le cunoști.(Ieremia 33:3)
Reply With Quote
  #6  
Vechi 24.10.2018, 11:27:48
gpalama's Avatar
gpalama gpalama is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.02.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.285
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Culmea culmilor ,sa fi inselat in repetate randuri si tot ea sa aibe crize de gezolie in public cand tu pur si simplu discuti....Oricum nu vreau acum sa expun intreg cazul,dar nici sa admit ca nu as avea vreo vina nu ar fi just.Problema este cand cineva iti ofera,sa zicem cam tot ce poate,dar nu esti singurul caruia i se ofera...Ce faci?Adica ea te iubeste,din moment ce tu esti cel oficial si mereu ceilalti sunt exclusi sau lasati in umbra....Ideea este ca e greu sa renunti la cineva care chiar ti se ofera total in cam toate modurile,dar cum atat mai dureros e ca te minte si iti inseala increderea,tocmai pentru a ascunde prostiile pe care le face,iar eu cum mereu aflu sau o fac sa spuna adevarul....Deci cam asta e ideea,renunti la acest tot,care nu poate spune nu si altora dar care totusi revine mereu la tine si zice ca te iubeste,chiar vrea sa se casatoreasca cu tine...Sau?
Asta cu inselarea repetata nu stiu exact cum sa o inteleg.

Este o greseala masiva treaba asta cu "oferit totul". Este un punct de fail total intr-o casnicie ca unul sa faca asa ceva, pentru ca permite un abuz total din partea celuilalt care va ajunge... la inselat, la discretionar. Am mai vazut si auzit asta, cand barbatul tolereaza orice femeii si ii ofera totul. Dpmdv nu exista asa ceva, o casatorie implica limite pentru ambii si confort si cedare intr-o zona din partea ambilor. Poate si o oarecare izolare in 2 pentru a ajuta cuplul si a favoriza interactiunea intre ei. E discutabil.

Doar pe atat nu am cum sa te ajut.

Ar trebui o discutie de tipul care este contextul tau, cine esti tu ca om, ca structura emotionala, care sunt punctele tale forte si minusurile tale, care au fost angajamentele tale anterioare si cum s-au terminat (motivele de exit si care a fost triggerul pentru ele) si in plus o discutie focusata pe ce se intampla acum, cine e partenerul, care e backgroundul lui si punctual ce se intampla la fata locului pe fiecare item.

Se pare ca la voi exista mult consum emotional acumulat pe fondul unor certuri si discutii repetate. Ai un plan cu probleme si rezolvare pentru ce te confrunti? Ai o lista de probleme structurale in relatie si o lista cu probleme "daily"? Pentru a sti care sunt punctele masive de nemultumire, dar si discutiile zilnice... Aveti un setup organizat de discutare a problemelor si de stabilire a unui plan de rezolvare a lor? De intelegere si adresare?

Tu esti cel care decide, ce te-as sfatui este sa discuti cu cat mai multi pentru ca tu esti acum in zona emotionala si ma indoiesc ca mai vezi imaginea de ansamblu a problemei iar daca te-a afectat ceva poti fi si blocat intr-o idee si intr-un stereotip de logica, de asta o discutie de introspectie pe viata ta si pe problemele tale cu mai multi o sa te ajute.

Problemele de viata au foarte multe variabile si sunt greu de rezolvat. De obicei cu totii abandonam pentru ca nu reusim sa le asezam cap la coada.

Trebuie sa facem diferenta intre certuri si suparari ocazionale si probleme sistemice in care cineva chiar greseste organizat, intentionat, asumat, sau ... neintentionat si creaza o problema reala in casa, cearta continua si repeta si repeta lucrul asta la nesfarsit. Insa aici trebuie putina atentie si discutie organizata.

Sa tii minte ca lectie de viata, invata sa vorbesti cu altii despre problemele tale, te va ridica la un alt nivel ca om, te va ajuta sa te analizezi si sa iti analizezi problema. In loc sa fii singur intr-o problema puteti fi 2-3 care colaborati. Asta propune Biserica: comunitate, comuniune, colaborare, comunicare...

Iar ce zici legat de ideal, utopic iti raspund si aici: este foarte bine sa stii mecanismele teoretice, idealul si utopicul si in viata reala sa poti aplica 50% din el, pentru ca de fapt firea naturala a lucrurilor este cea de functionare normala, adica... utopia :). Natural, cu totii tindem la utopie, nu putem sa o obtinem, dar putem obtine 50-80% din ea cu putin efort. Asta trebuie sa intelegi, nu poti fi perfect, dar poti fi in zona 5-8 de confort. La 10 nu se poate ajunge.
Daca nu stii teoria, nu vei sti sa asezi lucrurile cap la cap si sa vezi unde crapa, ci de fiecare data vei petici sistemul cu banda scotch... si va tine cateva zile. De asta trebuie sa intelegi sistemic unde este problema in sistem si care este idealul. Noi in viata de obicei punem petece si nu rezolvam problemele. Noi ne rezolvam problemele pe un tipar extrem de simplist in care de fapt nu le rezolvam, ne calmam, lasam lucrurile peticite cumva si ... mergem mai departe cu roata desumflata dar peticita.

Last edited by gpalama; 24.10.2018 at 11:42:39.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 25.10.2018, 08:55:34
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 3.110
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
...Dar intrebarea era daca are rost sa iei in casatorie un om care greseste repetat si revine tot la tine si mereu iti cere sa il ierti etc....Eu in astfel de situatie sunt.
21. Atunci Petru, apropiindu-se de El, I-a zis: Doamne, de câte ori va greși față de mine fratele meu și-i voi ierta lui? Oare până de șapte ori?
22. Zis-a lui Iisus: Nu zic ție până de șapte ori, ci până de șaptezeci de ori câte șapte.(Mt18,21-22)
, adica mereu.

Cred ca tu produci aceasta situatie, adica tu induci in ea acest comportament; cu altcineva ea nu ar fi asa, ci doar cu tine caci tu la asta o provoci(inconstient).
Ca sa se schimbe ea, initial tu va trebui sa te schimbi. La felul in care esti tu, ea astfel se potriveste cu tine, mai ales ca spui tu despre tine ca esti(ai fost) instabil.
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări,
Zvâcnită din Vrerea divină,
Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări
Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru)
Reply With Quote
  #8  
Vechi 25.10.2018, 10:17:37
gpalama's Avatar
gpalama gpalama is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.02.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.285
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
Cred ca tu produci aceasta situatie, adica tu induci in ea acest comportament; cu altcineva ea nu ar fi asa, ci doar cu tine caci tu la asta o provoci(inconstient).
Ca sa se schimbe ea, initial tu va trebui sa te schimbi. La felul in care esti tu, ea astfel se potriveste cu tine, mai ales ca spui tu despre tine ca esti(ai fost) instabil.
Uite eu nu m-am gandit la asta dar este o ipoteza extrem de solida.

In loc sa se aduca echilibru si pace si liniste intr-o relatie, sau unul sau altul dezechilibreaza continuu, strica in continuu linistea si echilibrul pana la cote maxime si in loc sa polarizeze relatia intre ei 2, aduce dezechilibru intr-o forma sau alta. Sau prin pretentii continue care duc la certuri, sau prin pozitionari gresite in situatii banale sau prin fel de fel de dezechilibrari ale unor situatii normale de viata.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 25.10.2018, 13:36:09
Seraphim7 Seraphim7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.12.2009
Mesaje: 1.445
Implicit

Ar fi mai multe de spus,legat de problema(le) mele personale dar hai sa păstrăm un cadru general in discuție.Demetrius chiar si Biblia zice ca poti să- ai dai "scrisoare de despărțire"daca vezi ca are instabilitate adulterina.Deci nu poate fi vorba decat de te iert da nu mai putem împreună.Nu sa stai intr-o relatie in care tu sa fi zeitatea care iartă mereu,E mereu rece si inaccesibilă,cauta si ofera afectiune doar cand vrea si așteaptă disponibilitate constanta de la partenerul păcătos.
__________________
Cheamă-Mă, și-ți voi răspunde și îți voi vesti lucruri mari, lucruri ascunse, pe care nu le cunoști.(Ieremia 33:3)
Reply With Quote
  #10  
Vechi 25.10.2018, 19:49:22
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 3.110
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Ar fi mai multe de spus,legat de problema(le) mele personale dar hai sa păstrăm un cadru general in discuție.Demetrius chiar si Biblia zice ca poti să- ai dai "scrisoare de despărțire"daca vezi ca are instabilitate adulterina.Deci nu poate fi vorba decat de te iert da nu mai putem împreună.Nu sa stai intr-o relatie in care tu sa fi zeitatea care iartă mereu,E mereu rece si inaccesibilă,cauta si ofera afectiune doar cand vrea si așteaptă disponibilitate constanta de la partenerul păcătos.
Despre "scrisoare" spune Vechiul Testament, Hristos zice versetul pe care ti l-am citat mai sus.
Tu esti botezat in numele Lui, nu esti taiat imprejur.
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări,
Zvâcnită din Vrerea divină,
Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări
Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru)
Reply With Quote
Răspunde