Care este adevarul despre vorbirea in limbi ?

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de catalin2

In acele citate li se spune evreilor sa-L slaveasca pe Dumnezeu si sa faca cunoscut numele Lui, dar nu ca sa se converteasca alte popoare.

Da Catalin, ai dreptate, asta li- s-a poruncit iudeilor: sa faca de cunoscut numele Domnului printre neamuri. Neamurile sa il poata cunoaste pe Dumnezeul adevarat si sa i se inchine lui.

Nu li s-a cerut evreilor sa converteasca pe cineva.
Nici crestinilor nu li s-a cerut.

Evreilor li s-a poruncit: "Vestiti păgânilor slava Lui, spuneţi la toate popoarele minunile Lui!"
Iar crestinilor li s-a cerut: "Mergeţi în toată lumea şi propovăduiţi Evanghelia la toată făptura"

Nu e nici treaba evreilor si nici a crestinilor sa converteasca pe cineva.
Sarcina lor a fost doar sa vesteasca. Duhul Sfant convinge omul si il converteste.

De aici a plecat discutia. Ca si evreii au primit responsabilitatea de a vesti Numele lui Dumnezeu tuturor popoarelor. Ei nu s-au achitat onorabil de aceasta chemare. Dumnezeu da sarcina Bisericii să-L vesteasca printre popoare.

Insa nici Biserica nu o face cum trebuie. Este o problema stringenta pe care crestinii o trec cu vederea. Sarcina suprema a Bisericii este atat sa se inchine in duh si in adevar cat si sa vesteasca neamurilor Evanghelia in asa fel incat si ele sa ajunga sa se inchine Dumnezeului adevarat.

Insa cea mai mare parte a Bisericii doarme.
Nici nu-i trece prin cap sa duca la neamuri vestea buna a Evangheliei.
Macar ca sunt multe sute de milioane de oameni care nu au auzit-o NICIODATA.

[catalin2]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

De aici a plecat discutia. Ca si evreii au primit responsabilitatea de a vesti Numele lui Dumnezeu tuturor popoarelor. Ei nu s-au achitat onorabil de aceasta chemare. Dumnezeu da sarcina Bisericii să-L vesteasca printre popoare.

De aici a plecat discutia, dar nu e adevarat, evreii nu au primit porunca sa ajute la convertirea altor popoare. Nici nu stiu daca se cunoaste cineva care sa se fi convertit la iudaism pana la farisei. Si am mai spus ca sa arati daca mai sustine cineva asta, ca sa nu continuam degeaba discutia cu ba da, ba nu.

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de catalin2

De aici a plecat discutia, dar nu e adevarat, evreii nu au primit porunca sa ajute la convertirea altor popoare.

Ba da, evreii au primit porunca urmatoare:
" - Vestiti păgânilor slava Lui, spuneţi la toate popoarele minunile Lui!"

În prealabil postat de catalin2

Si am mai spus ca sa arati daca mai sustine cineva asta, ca sa nu continuam degeaba discutia cu ba da, ba nu.

Prietene, Dumnezeu sustine asta. E suficient?
El, Dumnezeu, porunceste prin psalmistul David ca toti evreii sa vorbeasca tuturor neamurilor despre El.
Mai e nevoie de vreun teolog protestant sau vreun sfant ortodox care sa sustina ce a zis Dumnezeu?

[cristiboss56]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Mai e nevoie de vreun teolog protestant sau vreun sfant ortodox care sa sustina ce a zis Dumnezeu?

Cu siguranța de așa zișii "teologi protestanți " , Dumnezeu n-are nevoie , dar de sfinții bine placuti Lui are nevoie , acum și purururea și-n vecii vecilor:
Amin !
Tu ești viclean ,un mare viclean , al celui viclean , ești vandut dracului !
Înțelegi?
Dar cum diavolul e și un bun teolog , cred ca nu uiți:
Sinodul al VII-lea Ecumenic (Niceea, 787): „Noi păzim cuvintele Domnului, cuvintele apostoleşti şi prooroceşti, prin care am învăţat să cinstim şi să preamărim, mai întâi pe cea cu adevărat Născătoare de Dumnezeu, sfintele puteri îngereşti, pe apostoli, pe prooroci, pe martirii cei măriţi, pe sfinţii purtători de Dumnezeu şi pe toţi bărbaţii cei sfinţi şi să cerem mijlocirea lor, pentru că ei ne pot face plăcuţi lui Dumnezeu, împăratul tuturor”.

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de cristiboss56

Înțelegi?

Cristi, ți-am pus o intrebare aici: https://www.crestinortodox.ro/forum/...3&postcount=63
M-as bucura sa inteleg raspunsul pe care il vei da.

[catalin2]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Mai e nevoie de vreun teolog protestant sau vreun sfant ortodox care sa sustina ce a zis Dumnezeu?

Deci nu spune nimeni, tu esti singurul din lume. In concluzie, evreii nu au primit o astfel de porunca, asa cum reiese si din Sfanta Scriptura. E doar parerea ta personala, gresita.

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de catalin2

Deci nu spune nimeni, tu esti singurul din lume.

Nu știu daca, in afara de vreo trei ortodocsi printre care te numeri si tu, mai exista crestini care sa nu stie ca, prin poporul evreu, Dumnezeu a vrut sa fie facut de cunoscut tuturor neamurilor.

În prealabil postat de catalin2

In concluzie, evreii nu au primit o astfel de porunca, asa cum reiese si din Sfanta Scriptura.

Reiese din Sfanta Scriptura ca evreii nu au primit porunca de a-L face de cunoscut pe Dumnezeu, neamurilor?
Poate scrii un verset ceva, sa ma uimesti cu adevarat.

Prietene, eu zic mai bine sa comentezi la topicul despre icoane.
Ca la capitolul "Principii Misionare in Vechiul si Noul Testament", cunostinte zero.

Uite aici ce reiese din Sfanta Scriptura:
- vestiti minunile lui Dumnezeu paganilor din toate neamurile! Faceti de cunoscut marimea Numelui Lui!

Si mai citeste si pe aici ce zic cercetatorii Vechiului Testament: https://www.google.ro/search?ei=xRN2....0.MJdJPoRD2yw

[catalin2]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Nu știu daca, in afara de vreo trei ortodocsi printre care te numeri si tu, mai exista crestini care sa nu stie ca, prin poporul evreu, Dumnezeu a vrut sa fie facut de cunoscut tuturor neamurilor.


Reiese din Sfanta Scriptura ca evreii nu au primit porunca de a-L face de cunoscut pe Dumnezeu, neamurilor?
Poate scrii un verset ceva, sa ma uimesti cu adevarat.

Prietene, eu zic mai bine sa comentezi la topicul despre icoane.
Ca la capitolul "Principii Misionare in Vechiul si Noul Testament", cunostinte zero.

Uite aici ce reiese din Sfanta Scriptura:
- vestiti minunile lui Dumnezeu paganilor din toate neamurile! Faceti de cunoscut marimea Numelui Lui!

Si mai citeste si pe aici ce zic cercetatorii Vechiului Testament: https://www.google.ro/search?ei=xRN2....0.MJdJPoRD2yw

Tu ii persiflezi si iti bati joc de toti ortodocsii care nu te aproba si nu aproba ratacirile tale si ale cultului tau si apoi te plangi daca cineva iti raspunde la fel. Daca cineva se duce pe strada si trage cate o palma trecatorilor in mod sigur nu toti vor intoarce si celalalt obraz, se va gasi unul sau mai multi care nu ii vor da doar o palma. Cam asa faci si tu, mai ciudat e ca te astepti ca toti sa iti accepte comportamentul si toanele tale de superioritate si dorinta de a domina. Am spus asta legat nu doar de acest mesaj, ci de felul cum te comporti de cand ai intrat pe forum, ca si atunci faceai la fel. Ai avut noroc ca ortodocsii au fost gentlemeni cu tine si cu adminul care te-a tolerat, ca esti ecumenist.

Legat de subiect, denaturezi, ca intotdeauna. Noi vorbeam de prozelitismul iudeilor, nu am contestat ce spun acele citate, am si scris in mesajul precedent. Vad ca ai gasit un scriitor adventist care spune acelasi lucru ca sitine, deci nu esti singurul. Argumentele pe care le da el sunt doar amuzante, majoritatea nu aunicio legatura cu ceea ce vrea sa demonstreze, se refera la altceva. Da si el pe Sfantul Prooroc Iona, de exemplu. Dar am gasit si citatul care dovedeste ca evreii nu faceau prozelitism, nici macar nu aveau aceasta conceptie. Autorul mentioneaza Cartea lui Rut, avem acolo ce ii spune soacra, care era evreica: "Şi a zis Noemina către Rut: "Iată cumnata ta s-a întors la poporul său şi la dumnezeii săi. Întoarce-te şi tu după cumnata ta!" Desi Rut insista sa mearga si ea in locurile locuite de iudei, soacra sa o tot indemna sa se intoarca la zeii poporului ei. Deci nu era vorba de niciun prozelitism la evrei. Asa cum spune si autorul adventist, ca doar in ultima vreme cativa scriitori au inceput sa spuna ca evreii ar fi fost indemnati sa faca misiune intre alte popoare.

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de catalin2

Tu ii persiflezi si iti bati joc de toti ortodocsii care nu te aproba si nu aproba ratacirile tale si ale cultului tau si apoi te plangi daca cineva iti raspunde la fel. Daca cineva se duce pe strada si trage cate o palma trecatorilor in mod sigur nu toti vor intoarce si celalalt obraz, se va gasi unul sau mai multi care nu ii vor da doar o palma. Cam asa faci si tu, mai ciudat e ca te astepti ca toti sa iti accepte comportamentul si toanele tale de superioritate si dorinta de a domina. Am spus asta legat nu doar de acest mesaj, ci de felul cum te comporti de cand ai intrat pe forum, ca si atunci faceai la fel. Ai avut noroc ca ortodocsii au fost gentlemeni cu tine si cu adminul care te-a tolerat, ca esti ecumenist.

Multumesc pentru osteneala de a ma descrie. Dar NU o accept, nu te supara.
Oamenii de buna credinta s-au lamurit si cine esti tu si cine sunt eu. Nu e cazul sa ne atacam. Nu foloseste nimanui si nu convinge pe nimeni.

Postarile noastre, ceea ce spunem si felul in care o spunem, vorbesc suficient desprte noi.

În prealabil postat de catalin2

Legat de subiect, denaturezi, ca intotdeauna.

Nu am denaturat niciodata.
Nu ai nici macar un singur exemplu de denaturare.

În prealabil postat de catalin2

Noi vorbeam de prozelitismul iudeilor, nu am contestat ce spun acele citate, am si scris in mesajul precedent.

Voi puteti vorbi despre ce vreti voi. Insa subiectul era despre faptul ca Dumnezeu a cerut poporului evreu sa vestească Numele Lui printre popoare.

În prealabil postat de catalin2

Vad ca ai gasit un scriitor adventist care spune acelasi lucru ca sitine, deci nu esti singurul. Argumentele pe care le da el sunt doar amuzante, majoritatea nu aunicio legatura cu ceea ce vrea sa demonstreze, se refera la altceva.

Nu am gasit niciun scriitor adventist. Tu l-ai gasit.
Eu nu am nevoie de vreo autoritate care sa-mi confirme ceea ce spune clar in Biblie. Tu cauti asa ceva.
Pentru mine e suficient ca o spune Dumnezeu in Cuvantul Sau.

În prealabil postat de catalin2

Deci nu era vorba de niciun prozelitism la evrei.

Deci nu vorbim despre prozelitism. Pentru ca nu ne intereseaza. Ceea ne intereseaza e porunca biblica.
Ea spune ca evreii trebuiau sa faca de cunoscut minunile Domnului pentru ca toate popoarele sa laude Numele Lui.

În prealabil postat de catalin2

Asa cum spune si autorul adventist...

NU ma intereseaza ce spune autorul adventist.
Importanta este porunca Bibliei: - vestiti minunile lui Dumnezeu paganilor din toate neamurile! Faceti de cunoscut marimea Numelui Lui!

[catalin2]

În prealabil postat de Ali Baba

stii tu ca, de fapt, crestinismul trebuia sa mearga in alta directie, in cea condusa de iacob, fratele lui Iisus? cu tot ce presupunea asta, iudei, circumcisi, "neamurile" out, asa cum zice catalin, etc? stii de ce nu a fost asa si a castigat directia condusa de pavel?

De fapt discutia a fost intre Sfantul Pavel si Sfantul Petru. Nimic nu se intampla la intamplare, mai ales in ceea ce priveste Biserica. Neamurile au inceput sa fie convertite pentur ca Sfantul Pavel a avut o viziune in care i se spunea asta. Si ar fi fost si alte viziuni daca Sfantul Pavel n-ar fi facut asta.