Care este adevarul despre vorbirea in limbi ?

[catalin2]

În prealabil postat de Ali Baba

27. Dacă grăieşte cineva într-o limbă străină, să fie câte doi, sau cel mult trei şi pe rând să grăiască şi unul să tălmăcească.
28. Iar dacă nu e tălmăcitor, să tacă în biserică şi să-şi grăiască numai lui şi lui Dumnezeu.

deci e ceva personal, mai sus spune clar ca acela se zideste singur. nu inteleg de ce e greu de acceptat ca asta inseamna rugaciune solitara, nu in biserica, unde nimeni nu l-ar intelege si l-ar considera si nebun pe deasupra. singura explicatie ar fi ca nu vreti sa acceptati ca acest miracol ar fi cu putinta in cazul unui penticostal. inteleg sa nu accept eu, care nu cred ca e posibil asa ceva indiferent de cult, dar voi credeti in asta.

Ce scrie acolo? Ca vorbeste intr-o limba straina. Daca unul vorbeste cu tine in araba cum intelegi ce spune? Daca iti traduce unul care stie araba. Sfantul Apostol spune mai sus sa nu vorbeasca toti in limbi straine, daca nimeni din Biserica nu intelege ce spun. Doar daca e si un talmacitor (care a primit darul traducerii, nu e vorba de traducator obisnuit) sa vorbeasca pe rand, ca sa poata sa traduca acela ce spune. E exact ca la conferinte, cand unul vorbeste intr-o limba straina si o alta persoana traduce. Iar daca nu este talmacitor sa nu vorbeasca tare, sa vorbeasca in gand cand vine minunea, deci sa vorbeasca doar cu Dumnezeu. Ceea ce tu nu vrei sa citesti, la Pogorare scrie ca vorbirea in limbi inseamna o limba a unui popor. Penticostalii nu vorbesc in nicio limba, sunt sunete fara nicio legatura sau cuvinte amestecate.

[Ali Baba]

În prealabil postat de catalin2

Ce scrie acolo? Ca vorbeste intr-o limba straina. Daca unul vorbeste cu tine in araba cum intelegi ce spune? Daca iti traduce unul care stie araba. Sfantul Apostol spune mai sus sa nu vorbeasca toti in limbi straine, daca nimeni din Biserica nu intelege ce spun. Doar daca e si un talmacitor (care a primit darul traducerii, nu e vorba de traducator obisnuit) sa vorbeasca pe rand, ca sa poata sa traduca acela ce spune. E exact ca la conferinte, cand unul vorbeste intr-o limba straina si o alta persoana traduce. Iar daca nu este talmacitor sa nu vorbeasca tare, sa vorbeasca in gand cand vine minunea, deci sa vorbeasca doar cu Dumnezeu. Ceea ce tu nu vrei sa citesti, la Pogorare scrie ca vorbirea in limbi inseamna o limba a unui popor. Penticostalii nu vorbesc in nicio limba, sunt sunete fara nicio legatura sau cuvinte amestecate.

tu stii ce faci mai sus? il certi pe pavel, ca de unde stie el, ca la cincizecime el inca omora crestini!

mai omule, nu conteaza ce baiguie ala acolo atat timp cat are parte de miracolul comunicarii cu divinitatea, nu intelegi? este el singur si are parte de miracol. bine, asta scrie.

[gpalama]

Il rog pe PT sa traduca bolborosirile fratilor sai din clipul de mai jos.

Sunt 2 pastori care "vorbesc" simultan in limbi....

https://www.youtube.com/watch?v=N0-dfjtkxW0

Ce fac oamenii aia nu are nici o treaba cu nici o limba vorbita.

Sunt cateva consoane si cateva vocane, un numar foarte limitat de silabe.

Jenant si ridicol.

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de gpalama

Il rog pe PT sa traduca bolborosirile fratilor sai din clipul de mai jos.
https://www.youtube.com/watch?v=N0-dfjtkxW0

Se rezolva.
Dupa ce Palama va traduce ce spun fratii lui din clipul de mai jos:
https://www.youtube.com/watch?v=Z8g1YFlBX1Y

In mod special este un preot imbracat in rosu.
Sunt interesat cum se numeste ritualul pe care-l face incepand de la secunda 0:11.

[gpalama]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Se rezolva.
Dupa ce Palama va traduce ce spun fratii lui din clipul de mai jos:
https://www.youtube.com/watch?v=Z8g1YFlBX1Y

In mod special este un preot imbracat in rosu.
Sunt interesat cum se numeste ritualul pe care-l face incepand de la secunda 0:11.

Stil caracteristic: gasesti o exceptie si neregula si o transformi in regula.

Problema e cam in felul urmator: ce faceti voi este oficial si norma, iar ce ai aratat tu este exceptie si neregula.

Stil sectar: compari mere cu pere pana iti iese tie bine la socoteala.

Nu prea te duce .... ai un mod foarte primitiv de a raspunde. Fara caracter, fara o demnitate personala, asa, de jos.

Ce este in clipul aratat de mine este OFICIAL, NORMA in cultul penticostal. Da, sunt 2 preoti de ai vostri care in amvon BOLBOROSESC.

Ce ai aratat tu este o neregula si o exceptie, o abatere.

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de gpalama

Stil caracteristic: gasesti o exceptie si neregula si o transformi in regula.

Aici ai perfecta dreptate
Exact asa faci.

În prealabil postat de gpalama

Problema e cam in felul urmator: ce faceti voi este oficial si norma, iar ce ai aratat tu este exceptie si neregula.
Nu prea te duce .... ai un mod foarte primitiv de a raspunde. Fara caracter, fara o demnitate personala, asa, de jos.

Exact asa te comporti.
In plus, mai si minti, cu nerusinare.

În prealabil postat de gpalama

Ce este in clipul aratat de mine este OFICIAL, NORMA in cultul penticostal. Da, sunt 2 preoti de ai vostri care in amvon BOLBOROSESC.

Daca ceea ce fac doi preoti e "OFICIAL" si "NORMA" inseamna ca sunt oficiale si normative bataile in biserica, injuraturile, si homsexualitatea.


Insa in opinia mea, in ceea ce priveste biserica, oficial este doar ceea ce se sustine in documente oficiale.
Sau ceea ce declara oficialitatile centrale sau purtatorul de cuvant al cultului.

Ca un preot spune ca-i ok sa "deschizi cartea", ca un altul afirma ca Sinodul din Creta e Talharesc, alea-s opiniile lui, prietene.
NU e normativ. Si nici oficial.
Daca ai onestitate intelectuala, aplici oricarui cult ceea ce aplici si cultului tau.
E clar ca tu ai, insa, alte calitati...

[gpalama]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Aici ai perfecta dreptate
Exact asa faci.

Exact asa te comporti.
In plus, mai si minti, cu nerusinare.

Daca ceea ce fac doi preoti e "OFICIAL" si "NORMA" inseamna ca sunt oficiale si normative bataile in biserica, injuraturile, si homsexualitatea.

Insa in opinia mea, in ceea ce priveste biserica, oficial este doar ceea ce se sustine in documente oficiale.
Sau ceea ce declara oficialitatile centrale sau purtatorul de cuvant al cultului.

Ca un preot spune ca-i ok sa "deschizi cartea", ca un altul afirma ca Sinodul din Creta e Talharesc, alea-s opiniile lui, prietene.
NU e normativ. Si nici oficial.
Daca ai onestitate intelectuala, aplici oricarui cult ceea ce aplici si cultului tau.
E clar ca tu ai, insa, alte calitati...

Eu am onestitate intelectuala, tu nu ai.

La noi preotii citesc rugaciuni in fata multimii. Lucru dovedit si cunoscut.
La voi pastorii bolboresc in fata multimii si impreuna cu multiminea. Lucru dovedit si cunoscut.

Ambele sunt practici oficiale recunoscute in ambele culte.

La noi nu se practica artele martiale, chestia respectiva aratata de tine este o abatere condamnata si de invatatura noastra si este ceva absolut exceptional ca intamplare. Si la voi se mai bat stai linistit...

Sa imi spui ca abaterea si delictul este "NORMA" inseamna PROSTIE. Nu am cum sa spun altceva. Asta e nivelul tau intelectual, nu reusesti sa treci peste nivelul asta orice eforturi am face noi, un forum intreg.

Comportamentul respectiv este definit la noi in Biserica drept delict, abatere si se sanctioneaza. Preotii NU fac asa ceva.

DELICT != NORMA

Si apoi vii si imi compari un delict cu o norma - cu un comportament implicit. Si imi spui ca de fapt e acelasi lucru si tipi in gura de sarpe ca te discriminez.

[catalin2]

În prealabil postat de Ali Baba

tu stii ce faci mai sus? il certi pe pavel, ca de unde stie el, ca la cincizecime el inca omora crestini!

mai omule, nu conteaza ce baiguie ala acolo atat timp cat are parte de miracolul comunicarii cu divinitatea, nu intelegi? este el singur si are parte de miracol. bine, asta scrie.

Nu stiu ce vrei sa spui, cu Sfantul Pavel. Eu spun ce scrie acolo, tu interpretezi gresit ce scrie acolo si crezi ca ortodocsii inteleg gresit (si toate cultele, in afara de penticostali, ca doar toti cred acelasi lucru). Sfantul Pavel nu contrazice nimic din ce se explica la Pogorare, eu tocmai asta ti-am aratat. Cum nu conteaza ce baiguie, tocmai despre asta vorbim cu penticostalii, ca ei spun ca scot sunete neintelese si asa scrie si in Sfanta Scriptura. Acolo scrie "limba straina", nu-i asa? Stii si tu ce inseamna limbi straine, cel putin de la scoala. Asta e baza discutiei cu penticostalii, cum sa nu conteze? Probabil nu ai prins toata discutia si nu stii ce spun ortodocsii (si celelalte culte) despre manifestarile penticostalilor. Ca sunt posedari ale ingerilor cazuti, aceste manifestari le intalnim in paganism si paranormal, dar nu exista in crestinism. De aceea conteaza ce scrie acolo. Bine, ca ne pierdem timpul explicand, asta e alta poveste.

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de catalin2

Cum nu conteaza ce baiguie, tocmai despre asta vorbim cu penticostalii, ca ei spun ca scot sunete neintelese si asa scrie si in Sfanta Scriptura.

Poti sa arati unde am spus eu asa ceva?
Sau umbli si tu tot cu minciunele?

[catalin2]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Poti sa arati unde am spus eu asa ceva?
Sau umbli si tu tot cu minciunele?

E o construcite gresita a frazei, am vrut sa spun ca penticostalii spun ca ce fac ei scrie si in Biblie. E evident ca ei nu recunosc ca scot doar niste sunete sau cuvinte fara legatrua intre ele.