Care este adevarul despre vorbirea in limbi ?

[catalin2]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Nu este o bazaconie, este un adevar pe care l-ai recunoscut, dar acum iti este frica sa mai recunosti ca vorbirea in alte limbi este rugaciune.
Uite aici ai recunoascut:

Faci acelasi lucru ca si pasajele din Sfanta Scriptura, le scoti din context ca sa para ca ar spune altceva. Stii ca toti ortodocsii spun despre penticostali ca fac asta, dar vad ca devine o obisnuinta. Eu acolo am comentat acel pasaj din ce spune Sfantul Pavel. Acolo spune ca daca se roaga in limbi nu intelege cu mintea, in niciun caz nu spune ca vorbirea in limbi e rugaciune, asta ai spus tu, generalizand. Si ca cel ce vorbea in limbi se putea si ruga sau sa faca alte lucruri, nu ca vorbirea in limbi e doar rugaciune. Am mai spus ca nici macar nu stim daca Sfantul Apostol se refera la vorbirea in limbi acolo, ca harisma. Pare ca da un exemplu, cu rugaciunea intr-o limba necunoscuta, fara sa aiba si elgatura cu harisma. De exemplu tu daca citesti o rugaciune in germana si nu intelegi limba germana, tot se cheama ca spui o rugaciune, chiar daca n-o intelegi. Eu cred ca la asta se refera, dar cineva care avea harisma se putea si ruga.

Foarte posibil ca nu intelegi ce este o harisma, am zis in alt mesaj de Parintele Paisie Aghioritul, uite ce efect are acea harisma asupra unui om obisnuit: https://www.sfaturiortodoxe.ro/marii...traluceste.htm
O sa citesti aici ca si ingerii cazuti puteau da o lumina aurie, dar care iti inluenta mintea.

[gpalama]

În prealabil postat de catalin2

Faci acelasi lucru ca si pasajele din Sfanta Scriptura, le scoti din context ca sa para ca ar spune altceva.

Stai tu linistit, penticostalii si toti protestantii sunt invatati ca sunt "SUPERIORI" si "SA IGNORE" plebea crestina neinvatata ortodoxa, pe toti cei "neinitiati" in tainele adanci ale Scripturii.

Marele initiat PT cam la fel face, ignora cu mare aplomb si superficialitate tot ce aruncam. Un fel de fuga dracului de adevar, eschivari satanice din fata adevarului, ocolire cu mare dexteritate a orice urma de lumina.

Degeaba ii vorbesti de cel cinstit de catre Apostoli si de catre sfinti, Paisie Aghioritul, PT deja l-a masurat in marea lui duhovnicie - nu bolboroseste, si nu scrie in Scriptura despre el, deci nu are valoare, nu e de la Dumnezeu, desi Duhul Sfant salasluieste in el, desi a facut toate lucrurile si lucrarile Apostolilor.

Singura judecata de valoare a protestantilor este: scrie in Scriptura, este, nu scrie, nu este.

Te intreb pe tine @PT: scrie in Scriptura despre tine? Eu am vazut ca nu scrie, deci inseamna ca nu existi...

[gpalama]

În prealabil postat de catalin2

Foarte posibil ca nu intelegi ce este o harisma, am zis in alt mesaj de Parintele Paisie Aghioritul, uite ce efect are acea harisma asupra unui om obisnuit: https://www.sfaturiortodoxe.ro/marii...traluceste.htm
O sa citesti aici ca si ingerii cazuti puteau da o lumina aurie, dar care iti inluenta mintea.

Bine punctat si as pune si un comentariu tot de acolo:

Desigur, cineva care n-ar fi avut experienta luminii bătrânului, ar fi fost privat de posibilitatea unei comparatii. S-ar fi lăsat, eventual, lesne fascinat de lumina yoghinului, si poate chiar s-ar fi arătat dispus să-1 urmeze pe calea întunecată a rătăcirii. Insă un om familiarizat cu viata duhovnicească, trăitor al lui Hristos si cunoscător al experientelor sfintilor Săi, ar fi văzut-o în integralitatea realitătii sale brute: o lumină de provenientă demonică.

@PT - Noi spunem toate aceste lucruri pentru ca in Ortodoxie NOI AVEM EXPERIENTA LOR DEPLINA; noi vedem clar ce este harul si lumina si stim ca bolborosirea nu are treaba cu harul si cu nici un fel de manifestare a harului. Avem 2000 de ani de experienta pe tema asta, intreaga Biserica spune si striga tare: harul este pace si contemplatie si nu bolborosire.

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de gpalama

bolborosirea nu are treaba cu harul
harul este pace si contemplatie si nu bolborosire.

Nu mi-ai raspuns: atunci de ce preotii ortodocsi au bolborosit?
Eu nu stiu nicio alta biserica in care sa se bolboroseasca.

[gpalama]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Nu mi-ai raspuns: atunci de ce preotii ortodocsi au bolborosit?
Eu nu stiu nicio alta biserica in care sa se bolboroseasca.

Dovada te rog - de pe youtube, noi am prezentat suficiente.

Si nu ai raspuns la postul cu citatul din Paisie Aghioritul despre penticostali - le cam sari pe alea care nu iti convin domnule initiat... in stilul caracteristic.

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de gpalama

Dovada te rog - de pe youtube

Ala e un Canal cu multe scarbosenii.
Tu si Ursuletul va faceti veacul pe acolo.
TOT ce ati adus din canal nu valoreaza nici cat o copeica gaurita.

Dovada e intr-o carte de Istorie:
SCURTA ISTORIE A BISERICII ROMANE, de Episcop Ioan Ploscaru

Dimitrie Cantemir in Descriptio Moldavae, pag.152, inca mentioneaza procedeul de taierea limbii celor care nu vor folosi limba slavona. Deci metoda de inlocuire a limbii latine cu limba slavona a fost facuta cu o extrema violenta:

"Preotii care nu cunosteau limba slavona, au inceput a imita prin sunete asemanatoare, pe care nici cei ce ascultau nu le intelegeau. Deci, s-a produs un fenomen unic in lume si nemaiintalnit in istorie "boscorodirea". Ce eroare! Vorbirea clara si cu inteles a frumoasei noastre limbi, inca in formare, deci o latina vulgara, aducea cu sine pedeapsa "taierii limbii." Iar schimonosirea, bolborosirea unor cuvinte, fara de inteles, pe care sufletul si constiinta le detesta, erau dovada de conformism. Straduinta de supunere era acceptata, chiar incurajata. Asa s-a ajuns la cea mai degradanta injosire a constiintei!

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de gpalama

Si nu ai raspuns la postul cu citatul din Paisie Aghioritul despre penticostali

Ce ar putea sa spuna un calugar ortodox despre penticostali?
Spune si el ce-i zice sistemul. Ce trebuie sa zica. Doar nu o sa spuna, sincer, adevarul.

Ce zic despre ortodoxie calugarii si preotii convertiti, ai auzit?
https://asociatiapreotilorconvertiti....wordpress.com

[Cornel Urs]

Vorbirea în limbi de tip sectar, așa cum se prezintă astăzi la pocăiți, poate fi foarte ușor falsificată. Înveți pe dinafară 5 -6 cuvinte pe care le rostești dintr-odată într-o seară de stăruință și ești declarat botezat cu Duhul Sfânt. Nu ți se cere să ai o limbă cursivă sau să vorbești mult ci câteva cuvinte sunt suficiente. Ce fel de cuvinte? Pot să fie numai niște silabe. Ascultați video-ul cu acel pocăit croat. A fost o limbă acolo, nu a fost, a zis din capul lui, de la un spirit, cine poate ști? Nu se alege. Toate vorbirile în limbi de la pocăiți sunt niște amalgame de cuvinte despre care nu poți spune mare lucru. Uite, și eu pot vorbi în limbi chiar acum: mechere me mosa, șparagovie masa, mecana secoto etc.

[gpalama]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Ce ar putea sa spuna un calugar ortodox despre penticostali?
Spune si el ce-i zice sistemul. Ce trebuie sa zica. Doar nu o sa spuna, sincer, adevarul.

Ce zic despre ortodoxie calugarii si preotii convertiti, ai auzit?
https://asociatiapreotilorconvertiti....wordpress.com

Doar nu o sa spuna, sincer, adevarul. ??? Serios ???

"Vazand viata celor din manastire am fost tare dezgustat ca nu vedeam in cei ce ne conduceau o viata schimbata,indreptata dupa Cuvantul lui Dumnezeu.Pacate mari se ascundeau sub sutana celor ce ,,purtau chipul ingeresc,,a celor care depusesera juramintele sau voturile monahale."

...

M-am suparat asa de tare incat m-am revoltat impotriva lui Dumnezeu zicandu-mi cat de orb poate sa fie la dorinta mea de a ma indrepta si de a-L cauta ,cum nu apreciaza stradaniile mele lasandu-l pe staret sa ma denigreze in felul acesta.Chiar nu-l intelegeam deloc pe Dumnezeu.

Asta este lucrarea voastra: judecarea aproapelui si osandirea, defaimarea si desconsiderarea.

Voi sunteti poame stricate si copacul vostru este numai stricat.

Nu zice in Scriptura, daca unul iti da o palma sa-i intorci si celalalt obraz si nu zice de smerenie? Daca ala era smerit se intorcea.. numai dracul nu se intoarce, deci cu siguranta a avut calauza buna.

Mare pacat a facut baiatul ala, nu a ascultat de staretul lui si de duhovnicul lui, de asta a cazut, si de asta l-a luat satana in primire si l-a dus pe caile "drepte".

@PT - Stii, la pogorarea Duhului Sfant, MII de oameni se botezau si veneau la credinta. Omul asta pare rapit de lup si nicidecum "adus de Duhul Sfant"... cate o oaie ratacita (dupa cum este 100% baiatul asata), gasita de diavol si adusa in turma lui... asta este povestea ta, nicidecum o convertire minunata


Omul ala spune: sunt nemultumit de pacatele din Ortodoxie si de asta Ortdoxia e rea si nu e adevarat... Nu Dumnezeu si nu Biserica pacatuiesc, ci omul supus pacatului.


@PT - Esti tare - imi da ca "norma" un nemultumit de viata, care poate a mai si furat printr-o manastire, unul fara capatai in viata asta, care a ajuns la penticostali si la altii, care a vrut sa se sinucida, si-a cumparat otrava de sobolani, adica hotarat si cam dus cu capul... pornit in cele dracesti si in spui CA ASTA ESTE ADEVARUL ???? Un prost dintr-un sat, nemultumit, care si-a luat cateva peste cap in manastire a mers la penticostali - tare povestea - un exemplu super bun pentru a-l combate pe Paisie Aghioritul

Pai Paisie vorbea cu Dumnezeu, se vindecau oamenii de cancer la el, despre ce vorbesti tu ???

@PT - Evident, cu asa oameni, asa rezultate: bolborosirea...

Nu iti este rusine sa iti asumi astfel de oameni si sa-i arunci in fata?
Ati gasit un prost nemultumit, un baietas care s-a suparat si a zis sa mearga la penticostali si gata, l-ati facut NORMA DE CONVERTIRE?

Repeta baiatul ala ca papagalul ce l-ati pus sa invete pe de rost din ce vad, nu prea il duce mult capul..

@PT - ESTI JENANT AMICE !!! LINKUL ASTA ESTE PRAF, ARATA CLAR CA SUNTETI PRAF, ASTIA DIN OGRADA VOASTRA SUNT TOTI NEICA NIMENI DE PRIN TOATE SANTURILE PE CARE II RIDICATI IN FATA PE UN SINGUR CRITERI CA AU VENIT LA VOI


Ce pot sa-ti spun: ASA CADRE, ASA CULT... nu e de mirare ca bolborositi cu totii pe acolo, daca va culegeti cadrele de prin santuri...


@PT - Felicitari pentru material domnule, avem si noi o imagine corecta acum asupra "cadrelor si materialului" uman din cvultul penticostal... toti oameni de vaza si de cinste, material de prima mana.

Cat de jos puteti sa coborati oameni buni cu mintea, cu demnitatea, cu ratiunea ??? Chiar nu vedeti prostia monumetala din fata voastra ??? Va scaldati in impostura si nici nu bagati de seama asta, mai trebuie si minte in viata asta.

[DragosP]

Eu nu înţeleg de ce tot hrăneşti trollul, măi Gpalama.