Miscarea de reinnoire carismatica

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de Cornel Urs

Tu esti, din moment ce te-ai înhăitat cu carismaticii.

Eu?
Cum ai ajuns la aceasta nesocotita concluzie?

[Cornel Urs]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Eu?
Cum ai ajuns la aceasta nesocotita concluzie?

Foarte simplu, ai încercat, fără succes, în câteva mesaje să justifici căderile pe spate prin experiența lui Daniel din Vechiul Testament.

[Penticostalul Traditional]

Ti s-a parut. Reciteste postarile!

Ceea ce eu am aparat este faptul ca si trupul este afectat atunci cand vine puterea Duhului Sfant peste un om. Nu am zis absolut nimic despre "caderile pe spate". Asta e subiectul TAU favorit. Nu al meu.
De altfel, Daniel a cazut cu fata la pamant.

[Cornel Urs]

Bun, atunci răspunde la întrebarea, fenomenul ”slain in the spirit” de la carismatici, este de la Duhul Sfânt sau nu?

[gpalama]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Ti s-a parut. Reciteste postarile!

Ceea ce eu am aparat este faptul ca si trupul este afectat atunci cand vine puterea Duhului Sfant peste un om. Nu am zis absolut nimic despre "caderile pe spate". Asta e subiectul TAU favorit. Nu al meu.
De altfel, Daniel a cazut cu fata la pamant.

Daniel e posibil sa fi cazut dintr-un sentiment de evlavie si nu dintr-o lovitura a Duhului.

Toti profetii si-au pus capul pe genunchi in fata lui Dumnezeu.


Ce zici legat de "afectarea trupului" este o aberatie maxima. Nu stiti nimic despre har si despre lucrarea lui in om.

Arata clar ca nu intelegeti deloc lucrarea harului. Cuviosul Iosif Isihastul, Sf. Ignatie Briancianinov si toti ca ei ne spun clar care este lucrarea harului:

1. adunarea puternica a mintii
2. linistea si pacea completa a trupului
3. sufletul devine "usor" si pare sa se desprinda de trup
4. se intra in contemplatie - si nu in bolborosire.

Asta este LUCRAREA HARULUI. Omul devine "peste fire, peste trup", pentru ca CONTEMPLA pe Dumnezeu. Si se ridica in randul cetelor ceresti, cum a fost rapit Pavel, si cum in mistica ortodoxa sunt atatia parinti care erau rapiti in cer intre ingeri pentru ca ajunsesera asemenea ingerilor.

La voi este lucrarea trupului si a nebuniei, nu are absolut nimic de a face cu vreun har.

Citeste si tu mistica adevarata si nu pe cea a bolborositorilor.

Daca ai fi simtit cu adevarat HARUL si nu DRACUL atunci ai fi putut vorbi pe "real". Ce spui tu arata clar ca nu ai treaba cu harul ci cu inselarea draceasca.


Stii PT, explicatiile tale sunt cu totul nastrusnice; aberatii din alea copilaresti, compilatii mincinoase si umflate, nerusinate cu totul.

Daca nu stii, mai bine taci. Iti sugerez cateva carti ortodoxe, pentru ca voi nu aveti experienta reala a harului. Fa-ti intai temele, si vorbim dupa. Abia dupa ce citesti si tu "epistolele" reale ale misticii adevarate sa vii sa vorbesti.

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de gpalama

Daniel e posibil sa fi cazut dintr-un sentiment de evlavie si nu dintr-o lovitura a Duhului.

Toti profetii si-au pus capul pe genunchi in fata lui Dumnezeu.

Pentru toti cei care NU citesc Biblia, orice nerozie e posibila.
Daca vei citi versetul din Biblie, vei intelege ca ce spui tu in postare e o gluma proasta.

[Cornel Urs]

Dacă nu ești cu carismaticii, de ce-i pui și pe ei la socoteală atunci când prezinți numărul global al vorbitorilor în limbi ?

[Penticostalul Traditional]

Ca sa dea un numar mai mare decat al ortodocsilor.

[gpalama]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Pentru toti cei care NU citesc Biblia, orice nerozie e posibila.
Daca vei citi versetul din Biblie, vei intelege ca ce spui tu in postare e o gluma proasta.

Posibil, insa nerozia de fapt este concluzia ta, in care ai gasit un pasaj pe care din particular il transformi in regula, canon, dogma, tocmai pentru a-ti justifica "manifestarile trupesti".

Dupa binecunoscuta logica sectara, am gasit versetul si virgula si particularul, am facut regula pe care o aplic discretionar in toata Scriptura. Mai trebuie si minte.

Hristos la botez nu s-a prabusit, nu a fost "lovit" de Duhul, nu a bolborosit, nu a facut spume, nu a urlat, nu a avut manifestari din astea.

Demonizatii cand erau "loviti de Duhul", cand Duhul alunga demonul, SE LINISTEAU si nu incepeau sa bolboroseasca.

Zice ca "demonizatul vindecat statea linistit la picioarele lui Hristos si nu zice ca facea spume".


Mai ai si alte versete din astea ??? Si alte interpretari aiuristsice?

Si daca a cazut EXACT CE INSEAMNA ???

Ca e lucrare a Duhului? Ca a fost impresionat? Ca s-a manifestat Duhul?

Lasi lucrurile neexplicate deloc, nu te uiti la ce e acolo si apoi tragi concluzia: "e lucrarea Duhului"... serios ???

Poate omul a fost atat de uimit incat s-a socat si a cazut jos. Stii exact care este natura "caderii" ?? cauza ei reala"?

Pentru ca Duhul nu impinge oamenii pe jos, cand se atingeau de Hristos oamenii si primeau din Duh Sfant, nu cadeau pe jos, nu faceau spume, nu bolboroseau...

BOTEZUL PE CARE HRISTOS IL FACEA: ESTE VREO MENTIUNE DESPRE BOLBOROSIRE ???


@PT - Mi se pare jenant modul asta "selectiv" de interpretare a Scripturii.... ai gasit un pasaj in capatul celalalt al Scripturii, pasaj controversat si care nu are nici o treaba cu "manifestarile" harului in om, dar care intr-un mod extrem de fortat ar putea fi folosit pentru argumentare si gata, ai o mare victorie..

Tu te lauzi cu virgulele tale, insa noi avem 2000 de ani de experienta, mii de sfinti care ne spun si ne invata ce este harul. Serafim de Sarov si altii ne arata ce e harul: pace, bucurie, mireasma a Duhului Sfant, lumina, contemplatie. Exact cum a aratat Hristos, VIATA IN ADEVAR dupa Scriptura...

Harul vostru este bolboroseala... ridicolilor.

Noi traim VIATA IN ADEVARUL SCRIPTURII, voi traiti moartea in minciuna inselarii.

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de gpalama

Posibil

NU e posibil. E sigur.
Si acum esti si tu sigur ca ai afirmat o mare prostie despre Daniel.
Pentru ca, in final, ai citit versetul.

Ai afirmat nerozia cat roata carului pentru ca ai o aversiune vizavi de cititul Scripturilor.
Sfanta Scriptura NU e vrasmasul tau sa stii. E Cuvantul lui Dumnezeu pentru tine.