Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 29.09.2017, 23:40:19
simpllu simpllu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.10.2016
Mesaje: 1.796
Implicit

Și uite așa din acținea de a stabili canonicitatea icoanei am ajuns la rugăciuni de sfințire. Cum s-a ajuns a aceste rugăciuni, de la cine le-am preluat (și în ce perioadă!), nu interesează pe nimeni, important este că majoritatea asta fac. Ignoranță pură! Uite aici și explicația:

"Încă din vechime, înainte ca o icoană să fie cinstită, ea era adusă și prezentată episcopului sau preotului, dar nu cu scopul de a o „sfinți”, ci de a recunoaște în ea „icoana”. În anumite regiuni ale Bizanțului iconografii nu scriau numele sfântului pictat, ci mergeau la episcop sau preot, și dacă acesta recunoștea „canonicitatea” chipului zugrăvit, el însuși scria cu mâna: „Iisus Hristos”, „Maica lui Dumnezeu”, „Sfântul Nicolae” sau numele care se cerea. Această acțiune a fost considerată în popor „sfințire a icoanei”, dar ea nu presupunea citirea vreunei rugăciuni sau stropire cu agheasmă."
Reply With Quote
  #2  
Vechi 30.09.2017, 04:56:58
bin000 bin000 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 30.06.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 508
Implicit

Citat:
În prealabil postat de simpllu Vezi mesajul
Și uite așa din acținea de a stabili canonicitatea icoanei am ajuns la rugăciuni de sfințire. Cum s-a ajuns a aceste rugăciuni, de la cine le-am preluat (și în ce perioadă!), nu interesează pe nimeni, important este că majoritatea asta fac. Ignoranță pură! Uite aici și explicația:

"Încă din vechime, înainte ca o icoană să fie cinstită, ea era adusă și prezentată episcopului sau preotului, dar nu cu scopul de a o „sfinți”, ci de a recunoaște în ea „icoana”. În anumite regiuni ale Bizanțului iconografii nu scriau numele sfântului pictat, ci mergeau la episcop sau preot, și dacă acesta recunoștea „canonicitatea” chipului zugrăvit, el însuși scria cu mâna: „Iisus Hristos”, „Maica lui Dumnezeu”, „Sfântul Nicolae” sau numele care se cerea. Această acțiune a fost considerată în popor „sfințire a icoanei”, dar ea nu presupunea citirea vreunei rugăciuni sau stropire cu agheasmă."
simplica,daca ai duhovnic,cand o sa te spovedesti trebuie sa-i marturisesti ca te-ai facut luptator impotriva Duhului Sfant ,caci ai crezut ca esti mai dastept decat sfintii Bisericii.Tu si cu Pruteanu ati reinventat roata. Tu ai probleme mari la mansarda legandu-te de sfintirea icoanelor .Sfintirea icoanelor nu incalca nici un canon si e la latitudinea Bisericii sa stabileasca metodele pe care le considera necesare in aceasta chestiune.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 30.09.2017, 08:30:48
simpllu simpllu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.10.2016
Mesaje: 1.796
Implicit

Cătălin, legat de subiectul de la care a pornit discuția, uite că o mașină se binecuvintează, nu se sfințește: http://basilica.ro/molitfelnic-2/
Reply With Quote
  #4  
Vechi 30.09.2017, 10:15:40
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de simpllu Vezi mesajul
Cătălin, legat de subiectul de la care a pornit discuția, uite că o mașină se binecuvintează, nu se sfințește: http://basilica.ro/molitfelnic-2/
O sa-ti gaseasca el link ca se.sfinteste. E chiar simplu,.google 'sfintire masina'.

Adevarul e ca termenul.de.marketing consacrat e 'sfintire'. Omul intelege ca masina e sfanta chiar daca.el injura la volan si asta il pazeste de toate relele, inclusiv alea cautate cu lumanarea prin neglijenta, superficialitate.
'Binecuvantare' suna prea sobru si responsabil gen 'ia-o buna dar ai grija ce faci cu ea'.
Nu prea iti vine sa dai bani pe asa ceva.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.

Last edited by AlinB; 30.09.2017 at 10:20:51.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 30.09.2017, 14:44:43
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de simpllu Vezi mesajul
Cătălin, legat de subiectul de la care a pornit discuția, uite că o mașină se binecuvintează, nu se sfințește: http://basilica.ro/molitfelnic-2/
Nu cred ca ai inteles ce am scris pana acum, in cadrul slujbelor de sfintire sunt rugaciuni de binecuvantare, sfintirea este cand se da cu apa sfintita sau cu ulei sfintit. Chiar si la sfintirea bisericilor, cateodata se zice binecuvantarea si sfintirea bisericii si chiar doar binecuvantarea bisericii, ca aici (desi in articol screi de sfintirea bisericii): http://basilica.ro/binecuvantarea-bi...-slatina-nera/ La fel si la sfintirea casei.

In Moliftelnic sunt trei feluri de slujbe si randuieli. In unele sunt doar rugaciuni, acelea sunt doar binecuvantari. In altele se face sfestania, adica sfintirea apei si se spun rugaciuni, fara a se face stropirea cu apa sfintita. Acestea sunt tot doar binecuvantari. Si sunt slujbele de sfintire unde, pe langa rugaciunile de binecuvantare, se face si stropirea cu apa sfintita (sau ungerea cu ulei sfintit).
Reply With Quote
  #6  
Vechi 30.09.2017, 23:26:13
simpllu simpllu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.10.2016
Mesaje: 1.796
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Nu cred ca ai inteles ce am scris pana acum, in cadrul slujbelor de sfintire sunt rugaciuni de binecuvantare, sfintirea este cand se da cu apa sfintita sau cu ulei sfintit.
Deci mașina se sfintește sau nu? Răspunde cu da sau nu, nu le mai tot suci.

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Chiar si la sfintirea bisericilor, cateodata se zice binecuvantarea si sfintirea bisericii si chiar doar binecuvantarea bisericii, ca aici (desi in articol screi de sfintirea bisericii): http://basilica.ro/binecuvantarea-bi...-slatina-nera/ La fel si la sfintirea casei.
...:))) Hotărăște-te!
Reply With Quote
  #7  
Vechi 02.10.2017, 17:31:54
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de simpllu Vezi mesajul
Deci mașina se sfintește sau nu? Răspunde cu da sau nu, nu le mai tot suci.
...:))) Hotărăște-te!
Tu tot nu ai inteles, desi ti-am scris de atatea ori, cu explicatii amanuntite. De fiecare data cand se stropeste cu apa sfintita se sfinteste, nu asta am scris? Daca se citesc doar rugaciuni, fara sa fie stropita masina, se binecuvanteaza. Daca se si stropeste cu apa sfintita se si sfinteste. E greu de inteles o fraza? Nu-ti mai repet si partea cu denimirea de binecuvantare a bisericii, atunci cand se sfinteste, ca deja sunt doua fraze.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 03.10.2017, 00:37:31
simpllu simpllu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.10.2016
Mesaje: 1.796
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Tu tot nu ai inteles, desi ti-am scris de atatea ori, cu explicatii amanuntite. De fiecare data cand se stropeste cu apa sfintita se sfinteste, nu asta am scris? Daca se citesc doar rugaciuni, fara sa fie stropita masina, se binecuvanteaza. Daca se si stropeste cu apa sfintita se si sfinteste.
M-am referit la tot actul care are ca finaliate stropirea cu apă sfințită. Binecuvântarea mașinii are ca finalitate stropirea cu apă sfințită, asta nu înseamnă că mașina s-a sfințit. În Moliftelnic, editia 2013, avem Sfeștania pentru binecuvântarea unui vehicul, nu de sfințire!

http://basilica.ro/molitfelnic/

Last edited by simpllu; 03.10.2017 at 02:00:41.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 30.09.2017, 10:24:43
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de bin000 Vezi mesajul
simplica,daca ai duhovnic,cand o sa te spovedesti trebuie sa-i marturisesti ca te-ai facut luptator impotriva Duhului Sfant ,caci ai crezut ca esti mai dastept decat sfintii Bisericii.Tu si cu Pruteanu ati reinventat roata. Tu ai probleme mari la mansarda legandu-te de sfintirea icoanelor .Sfintirea icoanelor nu incalca nici un canon si e la latitudinea Bisericii sa stabileasca metodele pe care le considera necesare in aceasta chestiune.
Acu daca.'Biserica' inseamna o inovatie bagata pe la 1600 si ceva si.scrie clar.intr-o carte de referinta pentru ortodoxie ca e un import strain...

Acum, rau nu o fi, decat pentru buzunarul tau si bine pentru cei care incaseaza...dar sa nu te astepti nici la miracole doar pentru asta.

La fel si cu lumanarile, nu scot pe nimeni din iad sau din belea, dar se aduna niste bani frumosi ca altfel romanul nu prea le are cu contributiile la biserica, dar se vaita ca muscat de sarpe daca da la cununie cat da adventistul intr-o singura luna si luna de luna.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.

Last edited by AlinB; 30.09.2017 at 11:39:49.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 30.09.2017, 15:06:04
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de simpllu Vezi mesajul
Și uite așa din acținea de a stabili canonicitatea icoanei am ajuns la rugăciuni de sfințire. Cum s-a ajuns a aceste rugăciuni, de la cine le-am preluat (și în ce perioadă!), nu interesează pe nimeni, important este că majoritatea asta fac. Ignoranță pură! Uite aici și explicația:

"Încă din vechime, înainte ca o icoană să fie cinstită, ea era adusă și prezentată episcopului sau preotului, dar nu cu scopul de a o „sfinți”, ci de a recunoaște în ea „icoana”. În anumite regiuni ale Bizanțului iconografii nu scriau numele sfântului pictat, ci mergeau la episcop sau preot, și dacă acesta recunoștea „canonicitatea” chipului zugrăvit, el însuși scria cu mâna: „Iisus Hristos”, „Maica lui Dumnezeu”, „Sfântul Nicolae” sau numele care se cerea. Această acțiune a fost considerată în popor „sfințire a icoanei”, dar ea nu presupunea citirea vreunei rugăciuni sau stropire cu agheasmă."
Desigur, toti sunt ignoranti de sute de ani, ierarhi, preoti, sfinti si doar marele teolog parintele Pruteanu e intelept, luminatorul ortodoxiei. Asa au inceput si sch,ismele sau ereziile, unui preot, calugar sau erarh i se parea ca el stie mai bine decat toti ceilalti si decat Biserica. Nu te-ai gandit ca poate parintele nu e infailibil si poate gresi, sau ii scapa ceva? Tot parintele spune ca nu exista minunea Sfintei Lumini de la Ierusalim si ca de sute de ani ierarhii, preotii si credinciosii care merg acolo ii pacalesc pe ceilalti. Trebuie sa te uiti si cine e cel ce face niste afirmatii. In primul mileniu, din ce am vazut, nu se facea sfintire cu apa sfintita pentru nimic, probabil aceasta practica a fost introduse dupa aceea. Chiar Molitfelnicul este realizat in secolul IX, dupa Sinodul VII.
Reply With Quote
Răspunde

Tags
casatorie