Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 12.06.2017, 15:44:14
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Certitudine desprinsa de unde?

Dupa cum vezi, Biblia zice ca pamantul poate sa dea "fiinte vii", si este chiar si element constitutiv a omului, o parte nu mai putin importanta decat "duhul" care l-a dat Dumnezeu.

Ca pamantul nu poate sa "evolueze" cu de la sine putere, asta da - e demonstrabil statistic.

Da, e ca si cand ai spune ca daca lasi lutul expus elementelor naturii, dupa milione de ani, s-ar putea sa gasesti la un moment dat, in locul ala, o cescuta de portelan.

Dar chiar si asa, e mult mai plauzibil, decat sa spui ca dupa milioane de ani, prin mutatii aleatoare, va produce o fiinta constienta si inteligenta care va produce cescuta de portelan..
pamantul a dat fiinte vii, dar la porunca lui Dumnezeu. Pana acum, cati bolovani au evoluat in fiinte vii?
__________________
Cel ce nu iubește n-a cunoscut pe Dumnezeu, pentru că Dumnezeu este iubire
Reply With Quote
  #2  
Vechi 15.06.2017, 13:05:29
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
pamantul a dat fiinte vii, dar la porunca lui Dumnezeu. Pana acum, cati bolovani au evoluat in fiinte vii?
Ar "evolua", daca ar porunci Dumnezeu.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 15.06.2017, 19:06:37
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Ar "evolua", daca ar porunci Dumnezeu.
si o teva de metal "evolueaza" intr-o fiinta vie, daca porunceste Dumneze, dar NUMAI atunci!
__________________
Cel ce nu iubește n-a cunoscut pe Dumnezeu, pentru că Dumnezeu este iubire
Reply With Quote
  #4  
Vechi 15.06.2017, 16:32:07
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 3.110
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
pamantul a dat fiinte vii, dar la porunca lui Dumnezeu. Pana acum, cati bolovani au evoluat in fiinte vii?
Toate fiintele vii provin indirect din bolovani, care la randul lor provin poate la fel de indirect din nimicul unei gauri negre.
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări,
Zvâcnită din Vrerea divină,
Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări
Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru)
Reply With Quote
  #5  
Vechi 15.06.2017, 16:41:31
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
Toate fiintele vii provin indirect din bolovani, care la randul lor provin poate la fel de indirect din nimicul unei gauri negre.
Doar evolutionistii cred ca provin de acolo, nu toti oamenii.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 15.06.2017, 16:44:21
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Asa cum spuneam, Adam nu era facut sa moara, nu murea daca nu cadea in pacatul neascultarii: http://ziarullumina.ro/starea-paradi...eni-30726.html

Citez: "Și trupul era nemuritor în înțelesul că omul avea putință, dacă asculta întru totul și întotdeauna de Dumnezeu, să fie nemuritor și după trup, dar nu în înțelesul că nu putea să moară. "Trupul omului până la căderea în păcat putea să se numească într-o privință muritor și într-alta nemuritor - zice Fericitul Augustin. Muritor, pentru că putea muri; nemuritor, pentru că putea să nu moară. Căci una este a nu putea să mori, cum a făcut Dumnezeu pe unele ființe nemuritoare (îngerii) și alta a putea să nu mori, cum a făcut Dumnezeu pe primul om" (Fer. Augustin, apud Pr. Ioan Mihălcescu, "Manual de Teologie Dogmatică", ediția a III-a, p. 127). Dacă de la început omul ar fi fost nemuritor, ar fi fost Dumnezeu, iar dacă ar fi fost muritor, atunci Dumnezeu este principiul morții. Măreția sa consta din voința liberă de a alege dintre cele două posibilități. În starea primordială, Adam a avut nemurirea potențială și slava potențială, dar s-a dezbrăcat de ele prin cădere, împreună cu toți urmașii. Prin păcat, oamenii au fost readuși la moartea care era și nu era proprie naturii lor."
Reply With Quote
  #7  
Vechi 16.06.2017, 13:19:02
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Asa cum spuneam, Adam nu era facut sa moara, nu murea daca nu cadea in pacatul neascultarii: http://ziarullumina.ro/starea-paradi...eni-30726.html

Citez: "Și trupul era nemuritor în înțelesul că omul avea putință, dacă asculta întru totul și întotdeauna de Dumnezeu, să fie nemuritor și după trup, dar nu în înțelesul că nu putea să moară. "Trupul omului până la căderea în păcat putea să se numească într-o privință muritor și într-alta nemuritor - zice Fericitul Augustin. Muritor, pentru că putea muri; nemuritor, pentru că putea să nu moară. Căci una este a nu putea să mori, cum a făcut Dumnezeu pe unele ființe nemuritoare (îngerii) și alta a putea să nu mori, cum a făcut Dumnezeu pe primul om" (Fer. Augustin, apud Pr. Ioan Mihălcescu, "Manual de Teologie Dogmatică", ediția a III-a, p. 127). Dacă de la început omul ar fi fost nemuritor, ar fi fost Dumnezeu, iar dacă ar fi fost muritor, atunci Dumnezeu este principiul morții. Măreția sa consta din voința liberă de a alege dintre cele două posibilități. În starea primordială, Adam a avut nemurirea potențială și slava potențială, dar s-a dezbrăcat de ele prin cădere, împreună cu toți urmașii. Prin păcat, oamenii au fost readuși la moartea care era și nu era proprie naturii lor."
Nu murea doar daca gusta din pomul vietii, cu sau fara ascultare.
Scris este:

"22 Și a zis Domnul Dumnezeu: "Iată, Adam a devenit ca unul din Noi, cunoscând
binele și răul. Și acum, ca nu cumva să-și întindă el mâna și să ia roade din pomul vieții, să mănânce și să trăiască în veci. . .""
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 17.06.2017, 01:08:29
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Adam nu era nici nemuritor (ca ingerii), nici muritor (ca oamenii). Nemuritor inseamna sa nu poata muri, orice ar face, iar muritor inseamna sa moara la un moment dat, orice ar face. Adam nu era facut sa moara, dar putea muri, daca nu asculta. Daca ar fi mancat din pomul vietii ar fi devenit nemuritor, adica sa nu poata muri, orice ar face.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 20.06.2017, 11:46:31
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Adam nu era nici nemuritor (ca ingerii), nici muritor (ca oamenii). Nemuritor inseamna sa nu poata muri, orice ar face, iar muritor inseamna sa moara la un moment dat, orice ar face. Adam nu era facut sa moara, dar putea muri, daca nu asculta. Daca ar fi mancat din pomul vietii ar fi devenit nemuritor, adica sa nu poata muri, orice ar face.
stiu si eu...Oare DE CE lui Adam, dupa ce mancase din pomul cunostintei binelui si al raului, nu i-a venit ideea sa manance si din pomul vietii, si in felul acesta sa devina nemuritor, dat fiind faptul ca stia ca in clipa in care va manca din pomul cunoastintei, va muri negresit? Nu cumva, pomul vietii facea nemuritor doar pacatul, ca in cazul diavolului? In acest caz, intruparea lui Hristos si jertfa lui pe cruce, ar fi fost inutila (diavolii nu se mantuiesc). E absurd sa cred ca un pom poate sa faca pe cineva nemuritor, iar Dumnezeu sa nu mai aiba ce sa-i faca. De ce Adam nu a mancat mai intai din acest pom, si pe urma din celalalt?
__________________
Cel ce nu iubește n-a cunoscut pe Dumnezeu, pentru că Dumnezeu este iubire
Reply With Quote
  #10  
Vechi 15.06.2017, 19:08:01
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
Toate fiintele vii provin indirect din bolovani, care la randul lor provin poate la fel de indirect din nimicul unei gauri negre.
asta e parerea ta, dar nu inseamna neaparat ca ai si dreptate
__________________
Cel ce nu iubește n-a cunoscut pe Dumnezeu, pentru că Dumnezeu este iubire
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Sufletele dupa moarte silverstar Generalitati 112 24.03.2012 09:47:27
Ce intalnim dupa moarte costel Generalitati 86 20.02.2011 09:38:22
Ce se intampla cu sufletul dupa moarte heorhe Generalitati 85 02.08.2010 16:09:02
ceva totusi se intampla dupa moarte remember Generalitati 5 20.09.2009 21:50:26