Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 08.06.2017, 19:07:48
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 3.110
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
cand Adam era in Eden, exista un Rai in ceruri? Sa mearga CINE in El de vreme ce Adam nu era supus mortii?
animalele nu au discernamant (deci nu au pacate) si nici un suflet nemuritor. Ce ANUME din animal ar merge intr-un posibil Rai al lor?
Care-i diferenta dintre Eden si Rai?

N-ai nici un argument sa crezi ca Adam nu era supus mortii(fizice!!!) si totusi "crezi"; probabil ca pentru tine e totuna duhovnicescul cu fizicul. Eu iti spun ca era supus mortii.
Vei crede ce vrei tu, ca si pana acum.

Daca animalele nu au suflet nemuritor, de ce i-a spus Dumnezeu lui Noe sa ia si animale?
Poate ca daca tu erai Noe iti construiai vas de croaziera, nu corabie. Ca si Florinvs.
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări,
Zvâcnită din Vrerea divină,
Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări
Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru)

Last edited by Demetrius; 08.06.2017 at 19:11:13.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 08.06.2017, 19:10:09
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
Daca animalele nu au suflet nemuritor, de ce i-a spus Dumnezeu lui Noe sa ia si animale?
Genetica dom'le, genetica...ca nu degeaba a luat in perechi.

Ce legatura are presupusa nemurire a sufletului animal in care crezi tu cu Popotul nu vad, ca logica nu face nici o legatura..
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.

Last edited by AlinB; 09.06.2017 at 13:17:37.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 09.06.2017, 22:35:02
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 3.110
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Genetica dom'le, genetica...ca nu degeaba a luat in perechi.

Ce legatura are presupusa nemurire a sufletului animal in care crezi tu cu Popotul nu vad, ca logica nu face nici o legatura..
Nu-i vina mea daca logica ta nu face nicio legatura.
Este aceeasi ca si legatura sufletului uman cu potopul.
15. Și-Mi voi aduce aminte de legământul Meu, pe care l-am încheiat cu voi și cu tot sufletul viu și cu tot trupul, și nu va mai fi apa potop, spre pierzarea a toată făptura.
(Fac9,15)


Toate trupurile si toate sufletele, nu numai ale familiei lui Noe.
Dumnezeu a restabilit/renascut toata creatia printr-un botez(potop).
Asta nu a stabilit-o El ad-hoc la acel moment al depravarii omenesti, ci este o conditie (a armoniei universale din Legea creatiei) care se activeaza automat din cauza nivelului declansator al decaderii omenesti, la fel cum se va petrece foarte curand cel mai mare dezastru natural din istoria creatiei:

19. Căci în zilele acelea va fi necaz cum nu a mai fost până acum, de la începutul făpturii, pe care a zidit-o Dumnezeu, și nici nu va mai fi.(Mc13,19)
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări,
Zvâcnită din Vrerea divină,
Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări
Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru)
Reply With Quote
  #4  
Vechi 12.06.2017, 11:36:03
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
Nu-i vina mea daca logica ta nu face nicio legatura.
Este aceeasi ca si legatura sufletului uman cu potopul.
15. Și-Mi voi aduce aminte de legământul Meu, pe care l-am încheiat cu voi și cu tot sufletul viu și cu tot trupul, și nu va mai fi apa potop, spre pierzarea a toată făptura.
(Fac9,15)


Toate trupurile si toate sufletele, nu numai ale familiei lui Noe.
Dumnezeu a restabilit/renascut toata creatia printr-un botez(potop).
Asta nu a stabilit-o El ad-hoc la acel moment al depravarii omenesti, ci este o conditie (a armoniei universale din Legea creatiei) care se activeaza automat din cauza nivelului declansator al decaderii omenesti, la fel cum se va petrece foarte curand cel mai mare dezastru natural din istoria creatiei:

19. Căci în zilele acelea va fi necaz cum nu a mai fost până acum, de la începutul făpturii, pe care a zidit-o Dumnezeu, și nici nu va mai fi.(Mc13,19)
Nu, era vorba de altceva, dar ai pierdut sirul "logicii".
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 09.06.2017, 10:50:05
Marius22 Marius22 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.07.2007
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.345
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
Daca animalele nu au suflet nemuritor, de ce i-a spus Dumnezeu lui Noe sa ia si animale?
Animalele au fost create pentru om. Salvarea omului implica si salvarea animalelor.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 09.06.2017, 11:05:43
Seraphim7 Seraphim7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.12.2009
Mesaje: 1.453
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Marius22 Vezi mesajul
Animalele au fost create pentru om. Salvarea omului implica si salvarea animalelor.
Asemenea absurditati nu mai trebuie pronunțate.Doar infatuarea,egoismul si autoproclamarea omului în fruntea naturii pot duce la asemenea afirmații antico-medievale.După logica ta ce folos au adus dinozaurii omului:)?Teoriile astea expirate cu privire la om fac de râs însăși teologia actuală.
__________________
Cheamă-Mă, și-ți voi răspunde și îți voi vesti lucruri mari, lucruri ascunse, pe care nu le cunoști.(Ieremia 33:3)
Reply With Quote
  #7  
Vechi 09.06.2017, 11:56:48
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Asemenea absurditati nu mai trebuie pronunțate.Doar infatuarea,egoismul si autoproclamarea omului în fruntea naturii pot duce la asemenea afirmații antico-medievale.După logica ta ce folos au adus dinozaurii omului:)?Teoriile astea expirate cu privire la om fac de râs însăși teologia actuală.
Daca e sa o luam asa, apai tie personal nu-ti aduce folos decat ce iei de la supermarket si ajunge in farfurie.

Da' e bine ca macar crezi in dinozauri :))

E amuzant cum oamenii cred o reconstituire dintr-un muzeu, pretizand ca stiu cum aratau animale disparute chipurile acum 65 milioane de ani, dar daca vad o scena cu Maria si Pruncul de la care n-au trecut 2000 ani si care a lasat urme profunde in toata istoria celor 2000 ani, zic ca sunt destepti daca o iau drept mit.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.

Last edited by AlinB; 09.06.2017 at 13:24:06.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 09.06.2017, 13:07:46
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
Care-i diferenta dintre Eden si Rai?
Primul a fost pe pamant, iar al doilea se afla in ceruri

Citat:
N-ai nici un argument sa crezi ca Adam nu era supus mortii(fizice!!!) si totusi "crezi"; probabil ca pentru tine e totuna duhovnicescul cu fizicul. Eu iti spun ca era supus mortii.
dar tu ai amice vreun argument ca Adam era supus mortii fizice, inca de la creearea lui? Biblia spune ca: "Din toți pomii din rai poți să mănânci,iar din pomul cunoștinței binelui și răului să nu mănânci, căci, în ziua în care vei mânca din el, vei muri negreșit!". Observi ca Adam in ziua in care a mancat din pomul oprit a cunoscut moartea, nu inainte?!

Citat:
Daca animalele nu au suflet nemuritor, de ce i-a spus Dumnezeu lui Noe sa ia si animale?
daca oamenii au un suflet nemuritor, atunci DE CE Dumnezeu l-a mai salvat pe Noe si familia lui? Dumnezeu nu a creeat nimic, ca mai apoi sa-si eradicheze creatia
Citat:
Poate ca daca tu erai Noe iti construiai vas de croaziera, nu corabie
ALOHA
__________________
Cel ce nu iubește n-a cunoscut pe Dumnezeu, pentru că Dumnezeu este iubire
Reply With Quote
  #9  
Vechi 09.06.2017, 13:15:21
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
dar tu ai amice vreun argument ca Adam era supus mortii fizice, inca de la creearea lui? Biblia spune ca: "Din toți pomii din rai poți să mănânci,iar din pomul cunoștinței binelui și răului să nu mănânci, căci, în ziua în care vei mânca din el, vei muri negreșit!". Observi ca Adam in ziua in care a mancat din pomul oprit a cunoscut moartea, nu inainte?!
Moartea spirituala da, moartea fizica nu, a murit mult mai tarziu, sute de ani.

Adam nu era (inca) nemuritor deci cu atat mai putin animalele.

"Și a zis Domnul Dumnezeu: "Iată Adam s-a făcut ca unul dintre Noi, cunoscând binele și răul. Și acum nu cumva să-și întindă mâna și să ia roade din pomul vieții, să mănânce și să trăiască în veci!..."
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 12.06.2017, 17:08:17
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Moartea spirituala da, moartea fizica nu, a murit mult mai tarziu, sute de ani.

Adam nu era (inca) nemuritor deci cu atat mai putin animalele.

"Și a zis Domnul Dumnezeu: "Iată Adam s-a făcut ca unul dintre Noi, cunoscând binele și răul. Și acum nu cumva să-și întindă mâna și să ia roade din pomul vieții, să mănânce și să trăiască în veci!..."
nu stiu ce sa zic. Biblia spune ca: "De aceea, precum printr-un om a intrat păcatul în lume și prin păcat moartea, așa și moartea a trecut la toți oamenii, pentru că toți au păcătuit în el.", ceea ce ne arata ca moartea este o consecinta a pacatului. Daca Adam nu manca din pomul oprit (calcand porunca de a nu manca din el, a pacatuit), el nu ar fi murit
__________________
Cel ce nu iubește n-a cunoscut pe Dumnezeu, pentru că Dumnezeu este iubire
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Sufletele dupa moarte silverstar Generalitati 112 24.03.2012 10:47:27
Ce intalnim dupa moarte costel Generalitati 86 20.02.2011 10:38:22
Ce se intampla cu sufletul dupa moarte heorhe Generalitati 85 02.08.2010 17:09:02
ceva totusi se intampla dupa moarte remember Generalitati 5 20.09.2009 22:50:26