Sinaxa interortodoxa din 4 aprilie

[catalin2]

În prealabil postat de iana

Am zis: crestini practicanti care nu se indoiesc de invataturile bisericii lor, poate sunt preocupati cu rugaciunea sau cu despatimirea lor si cu ascultarea. Nu se intreaba, ei sustin, la fel ca tine, ca invatatura lor e revelata.

Si aia care sustin ca pamantul e plat si nu se indoiesc nu fac parte din aceeasi categorie? Devine plat ca asa cred ei? Unii sustin ca pamantul e plat altii ca e rotund, au amandoi dreptate? Tu cred ca spui ceva ce tine de adevarul relativ, dar adevarul e absolut. Ce importanta are ca ei cred ca invatatura lor e cea adevarata, daca nu e?
In al doilea rand, din moment ce nu exista Sfinte Taine in afara Bisericii (Ortodoxe), e evident ca, din acest punct de vedere, crestinii aceia nu sunt botezati, impartasiti, etc. Au o credinta (care, daca sunt doar schismatici, e dreapta, daca sunt intr-o erezie, nu), dar nu se mantuie cineva doar prin credinta (cum spunea Luther). Mantuirea este prin har, Adam a pierdut harul si urmasii lui, Hristos a adus harul si posibilitatea insanatosirii firii. Harul e primit prin Botez si Sfintele Taine.

[suslik]

În prealabil postat de catalin2

Si aia care sustin ca pamantul e plat si nu se indoiesc nu fac parte din aceeasi categorie? Devine plat ca asa cred ei? Unii sustin ca pamantul e plat altii ca e rotund, au amandoi dreptate? Tu cred ca spui ceva ce tine de adevarul relativ, dar adevarul e absolut. Ce importanta are ca ei cred ca invatatura lor e cea adevarata, daca nu e?
In al doilea rand, din moment ce nu exista Sfinte Taine in afara Bisericii (Ortodoxe), e evident ca, din acest punct de vedere, crestinii aceia nu sunt botezati, impartasiti, etc. Au o credinta (care, daca sunt doar schismatici, e dreapta, daca sunt intr-o erezie, nu), dar nu se mantuie cineva doar prin credinta (cum spunea Luther). Mantuirea este prin har, Adam a pierdut harul si urmasii lui, Hristos a adus harul si posibilitatea insanatosirii firii. Harul e primit prin Botez si Sfintele Taine.

Ești nemaipomenit, Cătăline: ai trecut la trucul tău retoric arhicunoscut. "Tigrul cu patru picioare vs tigrul cu trei sau opt" și "pămîntul plat vs pămîntul sferic". Ești cea mai mișto sursă de umor involuntar din ultima vreme de pe acest forum.

[catalin2]

În prealabil postat de suslik

Ești nemaipomenit, Cătăline: ai trecut la trucul tău retoric arhicunoscut. "Tigrul cu patru picioare vs tigrul cu trei sau opt" și "pămîntul plat vs pămîntul sferic". Ești cea mai mișto sursă de umor involuntar din ultima vreme de pe acest forum.

Cred ca am mai povestit asta, eram odata la scoala, in clasa generala, la ora de biologie. Era ascultat un elev mai slab si a spus ca serpii mananca si caprioare sau pui de caprioare, cam asa ceva. Eu nu citisem lectia si mi s-a parut o aiureala, am inceput sa rad ceva mai zgomotos, in mandria mea. Profesoara a remarcat si, fiind premiant, a inceput sa ma scuze, crezand ca rasesem savant, cand eu rasesem din nestiinta.
Pare exact aceasi situatie (ma refer la amuzamentul tau).

[iana]

În prealabil postat de catalin2

Si aia care sustin ca pamantul e plat si nu se indoiesc nu fac parte din aceeasi categorie? Devine plat ca asa cred ei? Unii sustin ca pamantul e plat altii ca e rotund, au amandoi dreptate? Tu cred ca spui ceva ce tine de adevarul relativ, dar adevarul e absolut. Ce importanta are ca ei cred ca invatatura lor e cea adevarata, daca nu e?
In al doilea rand, din moment ce nu exista Sfinte Taine in afara Bisericii (Ortodoxe), e evident ca, din acest punct de vedere, crestinii aceia nu sunt botezati, impartasiti, etc. Au o credinta (care, daca sunt doar schismatici, e dreapta, daca sunt intr-o erezie, nu), dar nu se mantuie cineva doar prin credinta (cum spunea Luther). Mantuirea este prin har, Adam a pierdut harul si urmasii lui, Hristos a adus harul si posibilitatea insanatosirii firii. Harul e primit prin Botez si Sfintele Taine.

Deci, ceilalti crestini pot sa fie sinceri in credinta lor si sa "urle" la nesfarsit, ca, oricum, Dumnezeu nu-i baga-n seama, pentru ca nu sunt ortodocsi...
Oricum ne-am amestecat destul in jurisdictia Lui Hristos Pantocrator. Faca-se, Doamne, voia Ta!

[AlinB]

În prealabil postat de iana

Deci, ceilalti crestini pot sa fie sinceri in credinta lor si sa "urle" la nesfarsit, ca, oricum, Dumnezeu nu-i baga-n seama, pentru ca nu sunt ortodocsi...
Oricum ne-am amestecat destul in jurisdictia Lui Hristos Pantocrator. Faca-se, Doamne, voia Ta!

E judecata lui catalin2 pantocrator de doctrine "ortodoxe" adhoc.

[iana]

În prealabil postat de AlinB

E judecata lui catalin2 pantocrator de doctrine "ortodoxe" adhoc.

Stiu si sper sa-si dea seama si Lancelot ca Ortodoxia e altceva, Nu ce crede el sau Catalin. Canonul biblic e facut de cei pe care Lancelot ii contesta. Nu biblia e piatra de temelie ci apostolii, Petru si ceilalti. Traditia prima data, nu cartea. Cartea e produsul lor. Canonul biblic nu s-a terminat in sec 2 (poate gresesc).

P.S. Alin, poate explici tu mai bine.

[AlinB]

În prealabil postat de iana

Stiu si sper sa-si dea seama si Lancelot ca Ortodoxia e altceva, Nu ce crede el sau Catalin. Canonul biblic e facut de cei pe care Lancelot ii contesta. Nu biblia e piatra de temelie ci apostolii, Petru si ceilalti. Traditia prima data, nu cartea. Cartea e produsul lor. Canonul biblic nu s-a terminat in sec 2 (poate gresesc).

Lancelot nu-si "da seama" decat de chestiile care ii incurajeaza actualul stil de viata pe care trebuie sa si-l justifice cumva in fata constiintei care il mustra :)
Adica se joaca cu focul.

P.S. Alin, poate explici tu mai bine.

Ce anume? :)

P.S.

Uite ceva interesant:

4. Celui care face fapte, nu i se socoteşte plata după har, ci după datorie;
5. Iar celui care nu face fapte, ci crede în Cel ce îndreptează pe cel păcătos, credinţa lui i se socoteşte ca dreptate.

9. Deci fericirea aceasta este ea numai pentru cei tăiaţi împrejur sau şi pentru cei netăiaţi împrejur? Căci zicem: "I s-a socotit lui Avraam credinţa ca dreptate".
10. Dar cum i s-a socotit? Când era tăiat împrejur sau când era netăiat împrejur? Nu când era tăiat împrejur, ci când era netăiat împrejur.
11. Iar semnul tăierii împrejur l-a primit ca pecete a dreptăţii pentru credinţa lui din vremea netăierii împrejur, ca să fie el părinte al tuturor celor ce cred, netăiaţi împrejur, pentru a li se socoti şi lor (credinţa) ca dreptate,

[iana]

În prealabil postat de AlinB

Ce anume? :)

Ce am incercat eu cu Traditia si Biblia.

[AlinB]

În prealabil postat de iana

Ce am incercat eu cu Traditia si Biblia.

Nu exista nici o incongruenta intre Sfanta Traditie si Biblie. A doua e parte din prima.

Cei care sustin suprematia Bibliei in fata Traditiei de fapt vor sa puna propria lor traditie atat inaintea Sf. Traditii cat si a Bibliei.

Dar pentru ca nu au nici o justificare pentru asta, spun propriei traditii si rastalmaciri a Bibliei, "Biblie". Pentru ei este biblie, dar nu Biblia.

Smecheria asta merge insa la cei inculti religios.

[Lancelot]

În prealabil postat de AlinB

Lancelot nu-si "da seama" decat de chestiile care ii incurajeaza actualul stil de viata pe care trebuie sa si-l justifice cumva in fata constiintei care il mustra :)
Adica se joaca cu focul.

ia sa-ti pun eu tie o intrebare :), mai musiu alin, foarte interesanta si intr-o chestiune care s-a mai discutat aici, apropo de "joaca cu focul".
deci, spune-mi si mie, te rog, este corecta urmatoarea afirmatie?
"ce este bun in om vine de la Dumnezeu, ce este rau vine de la diavol."

ps.poa' sa raspunda oricine! :)