Relatii trupesti

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de VHAlexandru

Doamne ajuta ! Am asistat intr-o zi la o discutie despre sexualitate care m-a lasat putin in "ambiguitate " :)).
Persoana respectiva spunea ca nu ar fi pacat sa ai relatii trupesti folosind metode contraceptive (medicamente, prezervativ, etc), sau intretinerea lor in perioade in care fertilitatea e scazuta . Eu stiam ca relatia trupeasca exista doar pentru procreere ,si nu pentru descarcare fiziologica .
Care dintre noi greseste ?

Lucrurile sunt, de fapt, foarte simple. Doar ca noi le complicam adesea, uneori poate ca sa ne amagim singuri.

Termenul de "sex" vine de la cuvantul latinesc pentru numarul sase. Pacatele "contra sextum" sunt, asadar, pacate contra poruncii a sasea (in numerotarea augustiniana a Poruncilor lui Dumnezeu). In mare, ele sunt: actele sexuale inainte de casatorie (=curvia) si actele sexuale in afara casatoriei (= preacurvia).

Contraceptia este pacat un pic de alta categorie: e pacat impotriva vietii. Ea se defineste ca un act sexual pe care il inchidem fata de viata. Biserica Catolica a definit contraceptia ca materie grava (adica un pacat care, daca e facut in cunostinta de cauza, duce la "moartea sufletului", adica la caderea lui din starea de gratie sfintitoare, fara de care mantuirea nu este cu putinta).

Ca observatie de ordin general: nu va straduiti sa castigati toate disputele, chiar si cand aveti dreptate (ca in acest caz). Lumea se supara cand aude adevarul. Lumea e nebuna, a cautat sa ucida adevarul inca de cand adevarul s-a nascut si a sfarsit prin a-l rastigni. Nu spun ca nu trebuie sa transmitem ceea ce am primit, nu! Nu spun ca nu trebuie sa raspandim, ca agenti ai lui Cristos in lume, invatatura Sa sfanta. Este foarte bine sa afirmati adevarul ori de cate ori cineva va intreaba, este exact ceea ce ne cere Domnul, dar nu e intotdeauna intelept sa le aratati altora cat de mult gresesc. Daca mergeti vreodata la o petrecere si vreti neaparat ca toata lumea sa va urasca, incepand cu gazda, e suficient sa sustineti, cu hotarare, una dintre invataturile Domnului. Oricare dintre ele, dar cel mai mult se supara daca le amintiti de porunca a sasea. E chestie de statistica: dupa cum a transmis Sfanta Fecioara intr-una din aparitiile Sale, motivele cele mai frecvente pentru care oamenii ajung in iad "asa cum fulgii de zapada cad pe pamant" sunt pacatele in legatura cu viata sexuala. Daca veti pleda contra pacatului de sacrilegiu, oamenii vor stramba din nas. Daca veti pleda contra pacatului betivanelii, nu veti avea prea multi prieteni. Dar, daca veti pleda contra curviei, preacurviei, perversiunilor ori contraceptiei, abia atunci vor deveni turbati.

In speranta ca cele de mai sus vor fi spre folos, cu fratietate in Domnul,
M.D.

[Lancelot]

de fapt generatii peste generatii de "mari crestini" asta au facut, au murdarit minunatia asta pura daruita de Dumnezeu omului, sexul intre doi oameni curati care s-au intalnit si s-au iubit. le-au spus ca sunt niste pacatosi, ca vor ajunge in iad, ca si-au pierdut mantuirea.

astea sunt invataturile unei Biserici habotnice ce nu respecta cuvantul lui Hristos!

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Lancelot

astea sunt invataturile unei Biserici habotnice ce nu respecta cuvantul lui Hristos!

Asa e, Cavalere al Mesei Rotunde! Sa ne amintim ca Hristos a spus "Adevarat, adevarat zic voua: intalnindu-va in curatie, dupa ce faceti dus, iubiti-va dezbracandu-va unul pe altul si fornicati cat mai mult!" Iar insusi Apostolul spune clar: "Amagiti-va! Si desfranatii, si adulterii vor mosteni imparatia lui Dumnezeu!" (1 Cor 6:9).

Abia acum imi cade fisa: chestia cu 1 Cor 6:9 imi suna a 69. Sa fie intamplare sau nu, avand in vedere constatarea lui Leon Bloy: "hazardul este providenta imbecililor" ?

[Lancelot]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Asa e, Cavalere al Mesei Rotunde! Sa ne amintim ca Hristos a spus "Adevarat, adevarat zic voua: intalnindu-va in curatie, dupa ce faceti dus, iubiti-va dezbracandu-va unul pe altul si fornicati cat mai mult!" Iar insusi Apostolul spune clar: "Amagiti-va! Si desfranatii, si adulterii vor mosteni imparatia lui Dumnezeu!" (1 Cor 6:9).

Abia acum imi cade fisa: chestia cu 1 Cor 6:9 imi suna a 69. Sa fie intamplare sau nu, avand in vedere constatarea lui Leon Bloy: "hazardul este providenta imbecililor" ?

numai ca se refera la cu totul si cu totul altceva pasajele alea.
uite, stiu ca le veti interpreta asa cum prefera Biserica sa le interpreteze, si nu ma refer doar la dta, n-o sa fac eu pe marele teolog aiurea in tramvai, dar desfranarea e altceva, adulterul e altceva, etc.

iar leon ala trebuie sa fi fost un mare ghinionist la viata lui...

ps.pot sa ofer pasaje biblice care nu condamna relatiile sexuale in afara casatoriei, toate condamna inselatoria sau violenta. nici macar unul actul sexual in sine. evident, ca intotdeauna, tine de interpretare, dar asa cum spune un citat folosit de un coleg de aici, suprema intelepciune este de a deosebi binele de rau. eu zic ca e minunat cand doi oameni pot trai asa ceva chiar si in afara casatoriei, voi spuneti ca e rau si ca vor ajunge in iad. mai ganditi-va!

[CristianR]

În prealabil postat de Lancelot

eu zic ca e minunat cand doi oameni pot trai asa ceva chiar si in afara casatoriei, voi spuneti ca e rau si ca vor ajunge in iad. mai ganditi-va!

Să admitem că e adevărat, dar asta implică iubire, care, cum am mai spus, implică unicitate. Despre care spune şi Hristos, când e întrebat cu privire la divorţ: ''Ce a unit Dumnezeu, omul să nu despartă.''

Eu înţeleg că Dumnezeu uneşte prin iubire, iar despărţirea înseamnă să omori acest liant dintre doi, să păcătuieşti cumva faţă de el.

În felul ăsta ajungi să trăieşti iadul, care poate fi tocmai suferinţa lipsei de iubire, a respingerii ei, a fărâmiţării lăuntrice.

Starea aceea paradisiacă ce apare între doi îndrăgostiţi, care pare că înveşniceşte clipa, cât durează de fapt? Până când, ca şi Adam cu Eva, cădem cumva din ea, că nu suntem în stare să o păstrăm până la sfârşit, cu atât mai puţin să o sporim. E o stare de har, pe care nu o putem redobândi fără ajutorul lui Dumnezeu. Ăsta ar fi sensul căsătoriei creştine.

[Lancelot]

În prealabil postat de CristianR

Eu înţeleg că Dumnezeu uneşte prin iubire, iar despărţirea înseamnă să omori acest liant dintre doi, să păcătuieşti cumva faţă de el.

În felul ăsta ajungi să trăieşti iadul, care poate fi tocmai suferinţa lipsei de iubire, a respingerii ei, a fărâmiţării lăuntrice.

ahhh, o sa va bag in "gura lumii", exact asta cred si eu, dar n-am stiut s-o spun.

[AlinB]

În prealabil postat de Lancelot

eu zic ca e minunat cand doi oameni pot trai asa ceva chiar si in afara casatoriei, voi spuneti ca e rau si ca vor ajunge in iad. mai ganditi-va!

Aha, deci am banuit corect, "iubirea" aia minunata care ti-ai gasit-o tardiv, de fapt e o amanta.
Cazul tipic si banal al barbatului intre doua varste care are o criza de personalitate si ii cauta rezolvarea intre...picioare.

Si faci pe filosoful cu asta, crezandu-te mult mai destept decat esti in realitate.
Pai na, cum sa te scoti si tu si sa sufoci vocea constiintei..

[flying]

În prealabil postat de Lancelot

de fapt generatii peste generatii de "mari crestini" asta au facut, au murdarit minunatia asta pura daruita de Dumnezeu omului, sexul intre doi oameni curati care s-au intalnit si s-au iubit. le-au spus ca sunt niste pacatosi, ca vor ajunge in iad, ca si-au pierdut mantuirea.

astea sunt invataturile unei Biserici habotnice ce nu respecta cuvantul lui Hristos!

Te-ai dat pe fata ,pana la urma.Esti doar un troll oarecare ,stiu ca tu te crezi un troll intelijent,dar dupa cum am vazut deja ( cu probe evidente in mesajele tale) tu crezi multe prostii...si te mai si lauzi cu ele.

[Lancelot]

În prealabil postat de flying

cu probe evidente

e meserie sa extragi cuvintele, sa le potrivesti si sa argumentezi ce e in capul tau, este?
pai daca io sunt troll, porc , increzut pe degeaba, prost, pagan, eretic, antiBiserica, tu de ce pacatuiesti mai rau decat mine? aaa, pentru ca te spovedesti, pacatuiesti, iar te spovedesti, iar pacatuiesti, asa ziceai... pai tu crezi ca merge asa, ma?


sa bage ceilalti la cap, ca tu nu prea mai ai sanse, tot degeaba :

"Datori suntem noi cei tari să purtăm slăbiciunile celor neputincioşi şi să nu căutăm plăcerea noastră."

[flying]

În prealabil postat de Lancelot

e meserie sa extragi cuvintele, sa le potrivesti si sa argumentezi ce e in capul tau, este?
pai daca io sunt troll, porc , increzut pe degeaba, prost, pagan, eretic, antiBiserica, tu de ce pacatuiesti mai rau decat mine? aaa, pentru ca te spovedesti, pacatuiesti, iar te spovedesti, iar pacatuiesti, asa ziceai... pai tu crezi ca merge asa, ma?

Tu spui ca pacatul nu-i pacat( cum spune Biserica "habotnica")ci de fapt e normalitate cum spui tu ,deci daca e asa... cum poti sa spui ca eu pacatuiesc cu ceva cand tu insuti spui ca pacatul e normalitate?