Despre sinodul cretan ,pareri

[catalin2]

În prealabil postat de simpllu

Nici un manuscris vechi al Liturghiei Sfântului Vasile sau a Sfântului Ioan, până în secolul al XV-lea şi chiar al XVI-lea, nu prevedea citirea acestui tropar.

Parintele Pruteanu a preluat tot ce scrie acolo de la parintii colivari. Chiar daca ar fi fost introdus acest lucru in sec. XIV, cum scrie, tu ce crezi ca s-a intamplat in acesti 600 de ani? iti spun eu, s-au mantuit la fel de bine oamenii si nu a avut nicio importanta. Dar eu cred ca nu a fost deloc o greseala, parintii colivari exagerau de obicei. Importanta e dogma, care nu poate fi modificata cu nimic, or tocmai asta se intampla in ecumenism. In acest caz nu e vorba deloc de vreo dogma. Asta cu Biserica a gresit si sa ne reintoarcem in trecut, sau sa o reformam, de unde crezi ca e? E o gandire protestanta, si cei cu conceptii ecumeniste vor sa tot reformeze, sa schimbe, neintelegand ca, spre deosebire de protestantism, Biserica Ortodoxa este infailibila, perfecta. Doar oamenii gresesc.

[GMihai]

Bine, după logica lui Cătălin, orice introduce Biserica în Liturghie e bun, dacă nu modifică dogma, iar oamenii se mântuiesc la fel de bine.

Dacă s-ar introduce litughii cu balonaşe colorate, clovni şi popi care se dau prin biserică cu hovermobilul (aşa cum se tot reproşează catolicilor), tot ar fi bine, iar orice împotrivire ar cataloga-o drept: ecumenism, protestantism etc.

În fine; omul atâta ştie, atâta poate....

[Jonnyw2013]

Nu inteleg nimic legat de sinodul asta.Ma poate si pe mine lamuri cineva pe scurt? Deci o sinteza de 10-15 randuri.Adica am vazut la inceput niste acuzatii grave -Sinod Talharesc etc.
Unii preoti care nu se roaga ptr ierarhul locului,credinciosi care nu mai merg la Biserica ca i-a sfatuit nu stiu cine?
Mi se pare cam mult.M-am uitat pe http://forum.teologie.net/ eu acolo nu am vazut vorbindu-se macar de treaba asta?poate nu am cautat destul???...

[iuliu46]

În prealabil postat de Jonnyw2013

Nu inteleg nimic legat de sinodul asta.Ma poate si pe mine lamuri cineva pe scurt? Deci o sinteza de 10-15 randuri.Adica am vazut la inceput niste acuzatii grave -Sinod Talharesc etc.
Unii preoti care nu se roaga ptr ierarhul locului,credinciosi care nu mai merg la Biserica ca i-a sfatuit nu stiu cine?
Mi se pare cam mult.M-am uitat pe http://forum.teologie.net/ eu acolo nu am vazut vorbindu-se macar de treaba asta?poate nu am cautat destul???...

Acolo se practica cenzura, aici se poate discuta orice. Cred ca aia care detin forumul de acolo si membrii sunt ecumenisti, de aia nu discuta nimeni despre asta. :)

[simpllu]

În prealabil postat de iuliu46

Acolo se practica cenzura, aici se poate discuta orice. Cred ca aia care detin forumul de acolo si membrii sunt ecumenisti, de aia nu discuta nimeni despre asta. :)

Sunt articole la categoria "Istorie şi actualitate".

[Jonnyw2013]

Jonnyw2013 a scris:
Nu inteleg nimic legat de sinodul asta.Ma poate si pe mine lamuri cineva pe scurt? Deci o sinteza de 10-15 randuri.Adica am vazut la inceput niste acuzatii grave -Sinod Talharesc etc.
Unii preoti care nu se roaga ptr ierarhul locului,credinciosi care nu mai merg la Biserica ca i-a sfatuit nu stiu cine?
Mi se pare cam mult.M-am uitat pe http://forum.teologie.net/ eu acolo nu am vazut vorbindu-se macar de treaba asta?poate nu am cautat destul???...

În prealabil postat de iuliu46

Acolo se practica cenzura, aici se poate discuta orice. Cred ca aia care detin forumul de acolo si membrii sunt ecumenisti, de aia nu discuta nimeni despre asta. :)

Deci as vrea totusi, ca cine sustine pozitia asta, impotriva sinodului, sa o exprime de ce, ca sa inteleaga toata lumea.In vreo 10-15 randuri ca sa se inteleaga mai bine.
Multumesc!

[catalin2]

În prealabil postat de GMihai

Bine, după logica lui Cătălin, orice introduce Biserica în Liturghie e bun, dacă nu modifică dogma, iar oamenii se mântuiesc la fel de bine.

Dacă s-ar introduce litughii cu balonaşe colorate, clovni şi popi care se dau prin biserică cu hovermobilul (aşa cum se tot reproşează catolicilor), tot ar fi bine, iar orice împotrivire ar cataloga-o drept: ecumenism, protestantism etc.

În fine; omul atâta ştie, atâta poate....

De cele mai multe ori intri pe un topic doar sa ataci persoanele care nu sunt de acord cu conceptiile tale, care sunt de tip ecumenist. Din fericire esti cam ultimul ramas dintre cei cu conceptii ecumensite mai agresivi si intoleranti.
Evident, de fiecare data nu stii despre ce e vorba si nici logica nu te ajuta prea mult.

[simpllu]

În prealabil postat de catalin2

E o gandire protestanta, si cei cu conceptii ecumeniste vor sa tot reformeze, sa schimbe, neintelegand ca, spre deosebire de protestantism, Biserica Ortodoxa este infailibila, perfecta. Doar oamenii gresesc.

Ce poate fi rău în a fi atent la cuvântul preotului care spune "drepţi" şi toţi se pun în genunchi? Eşti de acord că duminica creştinii nu îngenunchiază, cel puţin la Sf. Liturghie? Nu vorbim de cei neputincioşi. Ce poate fi rău când preotul spune "şi ne învredniceşte a zice" şi noi cântăm..sau Apostulul sau Evangelia cântate şi altele asemenea. Poate îmi răspunzi punctual la problemele astea fără să mai tot repeţi ce ai spus şi cine ce a spus de părintele X sau Y.

[catalin2]

În prealabil postat de simpllu

Ce poate fi rău în a fi atent la cuvântul preotului care spune "drepţi" şi toţi se pun în genunchi? Eşti de acord că duminica creştinii nu îngenunchiază, cel puţin la Sf. Liturghie? Nu vorbim de cei neputincioşi. Ce poate fi rău când preotul spune "şi ne învredniceşte a zice" şi noi cântăm..sau Apostulul sau Evangelia cântate şi altele asemenea. Poate îmi răspunzi punctual la problemele astea fără să mai tot repeţi ce ai spus şi cine ce a spus de părintele X sau Y.

La "sa stam drepti" nu e vorba de a sta in picioare, uite aici e spus altfel: https://doxologia.ro/viata-bisericii...-sfanta-jertfa
Vedem de aici ca sunt argumente false, luandu-se interpretari partizane doar pentru a sustine acea idee.

[simpllu]

M-am referit la "intelepciune, drepti, sa ascultam Sfanta Evanghelie". Mie, personal, nu mi se pare normală vânzoleala care se face în biserică când credincioşii îngenunchează. Cred atenţia ar trebui îndreptată spre cuvântul citit de preot. Vânzoleala are loc şi la terminarea citirii Evangheliei sau când se iese cu darurile...şi povestea poate continua. Sau care cum intră în biserică se duce să se închine fără să ţină cont că a început slujba, ba mai mult unii iau toate icoanele la rând chiar şi pe cele de pe catapeteasmă. Dacă a început slujba, firesc este să te închini discret la intrarea în biserică şi la fel de discret să îţi cauţi un loc fără să perturbi slujba, defilând prin toată biserica.


Perioadele de „ne-îngenunchere canonică” în Biserică:
- Toate duminicile (52) anului liturgic (de la vecernia de sâmbătă după-amiază la vecernia de duminică după-amiază);
- De la Paşte la Cincizecime (de la Dumnezeiasca Liturghie pascală până la Vecernia din Duminica Cincizecimii);
- În cele 12 zile de la Crăciun la Bobotează;
- În timpul unei hirotonii de diacon, preot sau episcop (în afară de candidatul la hirotonie, şi aceasta numai începând cu secolul al XVII-lea);
- În timpul tuturor Sfintelor Liturghii zilnice, fie că se săvârşeşte Dumnezeiasca Liturghie a Sfântului Vasile cel Mare, a Sfântului Ioan Gură de Aur, sau a Sfinţilor Iacob şi Marcu.

Perioadele de „îngenunchere canonică“ în Biserică:
- Îngenuncherea este poruncită de Biserică atunci când episcopul, preotul sau diaconul ne invită să îngenunchem: „Plecând genunchii noştri, Domnului să ne rugăm!”.
- În timpul Dumnezeieştii Liturghii a Darurilor mai-înainte-sfinţite;
- În timpul slujbelor din Postul Mare (în afară de sâmbătă şi duminică);
- În timpul slujbei Paraclisului Născătoarei de Dumnezeu din luna august (în afară de sâmbătă şi duminică);
- În timpul tainei sfintei spovedanii (în afară de sâmbătă şi duminică);
- Începând cu Vecernia Cincizecimii (duminică după-amiază);
- Acasă, se îngenunchează în aceleaşi ca şi la biserică (în afară de sâmbătă şi duminică).

Pentru a preciza orientarea Bisericii în acest sens, trebuie să spunem aici că imediat după perioada liturgică pascală, la Vecernia din după-amiaza duminicii Cincizecimii, credincioşii, pentru prima dată de la Paşte, primesc porunca de a îngenunchea. Pentru restul anului liturgic, momentele în care se îngenunchează sunt cele de mai sus. Creştinii rămân deci în genunchi în cursul săptămânii, pentru a-şi aminti căderea şi îndepărtarea lor de Dumnezeu, şi se roagă în picioare duminica în amintirea învierii lor de către Hristos.

http://forum.teologie.net/viewtopic.php?t=182