Teoria Big-Bang o eroare. Alta la rand.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de CristianR

Dacă ai timp și răbdare, citește din Biblia Anania primul capitol al Facerii, mai ales comentariile și prefața.

11 Şi a zis Dumnezeu: „Pământul să odrăslească verdeaţă: iarbă purtătoare de sămânţă, după felul şi asemănarea ei, şi pom roditor k care după felu-i să dea rod cu sămânţă'n sine pe pământ!“ Şi a fost aşa:
12 Pământul a odrăslit verdeaţă: iarbă purtătoare de sămânţă după felul şi asemănarea ei, şi pom roditor care după felu-i să dea rod cu sămânţă'n sine pe pământ. Şi a văzut Dumnezeu că este bine.
13 Şi a fost seară şi a fost dimineaţă: ziua a treia.
14 Şi a zis Dumnezeu: „Să fie 'ntru tăria cerului luminători care să lumineze pământul l, să despartă ziua de noapte şi să fie ei spre semne m şi spre anotimpuri şi spre zile şi spre ani,
15 şi să fie ei întru tăria cerului luminători să lumineze pământul!“ Şi a fost aşa:
16 Dumnezeu i-a făcut pe cei doi luminători mari: luminătorul cel mai mare spre stăpânirea zilei şi luminătorul cel mai mic spre stăpânirea nopţii, şi stelele.
17 Şi le-a pus Dumnezeu întru tăria cerului, ca să lumineze pământul,
18 să stăpânească ziua şi noaptea şi să despartă lumina de întuneric. Şi a văzut Dumnezeu că este bine.
19 Şi a fost seară şi a fost dimineaţă: ziua a patra.

Unde se arată că în ziua a treia pămîntul era plin de iarbă cu sămînță cu tot și în ziua a patra au fost create Soarele și Luna.

Explicația fiind... care?

[CristianR]

Mai întâi, iată din Introducerea la Pentateuh, un scurt fragment (preluat din Studiul Vechiului Testament pentru seminarii, 1983):

„Pentateuhul nu face nici cosmogonie, nici geogonie. Acestea sunt numai chestiuni atinse pentru justificarea fondului însuşi. Pentateuhul, în realitate, este istoria întemeierii neamului omenesc. Cuprinsul lui principal este «Legea dată de Dumnezeu».”

Interpretarea literală nu este de folos, după mine. Nu e atât de importantă cronologia evenimentelor cosmice sau concordanța lor științifică. Cartea este scrisă de Moise. Nu se știa pe vremea aceea de planete, pământul era considerat nici măcar plat, ci probabil nesfârșit. Pământ era numit nu planeta, ci uscatul rezultat prin retragerea apelor.

Mai mult, în primul verset „cerul și pământul” desemnează întreaga creație materială (Sf. Vasile cel Mare) sau, după alți Sfinți Părinți, lumea îngerească și cea materială.

În prealabil postat de CristianR

Mai întâi, iată din Introducerea la Pentateuh, un scurt fragment (preluat din Studiul Vechiului Testament pentru seminarii, 1983):

„Pentateuhul nu face nici cosmogonie, nici geogonie. Acestea sunt numai chestiuni atinse pentru justificarea fondului însuşi. Pentateuhul, în realitate, este istoria întemeierii neamului omenesc. Cuprinsul lui principal este «Legea dată de Dumnezeu».”

Interpretarea literală nu este de folos, după mine. Nu e atât de importantă cronologia evenimentelor cosmice sau concordanța lor științifică. Cartea este scrisă de Moise. Nu se știa pe vremea aceea de planete, pământul era considerat nici măcar plat, ci probabil nesfârșit. Pământ era numit nu planeta, ci uscatul rezultat prin retragerea apelor.

Mai mult, în primul verset „cerul și pământul” desemnează întreaga creație materială (Sf. Vasile cel Mare) sau, după alți Sfinți Părinți, lumea îngerească și cea materială.

Părintele Galeriu? Încep să fiu tot mai fascinat de părintele tău. Trinite-mi, te rog, public sau privat, o listă cu ce să încep și de unde le pot cumpăra. Merci mult.

[CristianR]

În prealabil postat de Romowe

Părintele Galeriu? Încep să fiu tot mai fascinat de părintele tău. Trinite-mi, te rog, public sau privat, o listă cu ce să încep și de unde le pot cumpăra. Merci mult.

De data asta, am citat din introducerea la Pentateuh din Biblia Anania. Sunt o grămadă de note foarte interesante.

În ce-l privește pe Părintele Galeriu, e un topic aici, unde găsești predicile scrise sau/și audio. Una deosebit de frumoasă e la Umblarea pe mare. Potolirea furtunii (postarea nr. 36 din topicul respectiv). Sau Schimbarea la față (29).

Predicile toate se găsesc și pe arhiva-ortodoxa, la secțiunea 2.audio, respectiv 4.document.

[Trimisul]

În prealabil postat de CristianR

.... Pentateuhul, în realitate, este istoria întemeierii neamului omenesc. Cuprinsul lui principal este ÂŤLegea dată de DumnezeuÂť.”

Interpretarea literală nu este de folos, după mine. Nu e atât de importantă cronologia evenimentelor cosmice sau concordanța lor științifică. Cartea este scrisă de Moise. Nu se știa pe vremea aceea de planete, pământul era considerat nici măcar plat, ci probabil nesfârșit. Pământ era numit nu planeta, ci uscatul rezultat prin retragerea apelor.

Mai mult, în primul verset „cerul și pământul” desemnează întreaga creație materială (Sf. Vasile cel Mare) sau, după alți Sfinți Părinți, lumea îngerească și cea materială.

Păi ce ar fi dacă am relativiza literele şi punctuaţia şi gramatica şi accentul şi nu le-am mai lua în seamă putînd interpreta şi înţelege orice din texte în virtutea postulatului lui Einstein că totul e relativ?

Oare nu este scris de Hristos că o cirtă sau o iotă din lege şi din porunci şi din scripturi nu va trece pînă nu se vor înplini? Toate vor trece dar Cuvîntul lui Dumnezeu va rămîne!

Deci orice intepretarea are o interpetare strict literală ca o bază, ca o fundaţie la o casă iar pe ea se ridică prin zidire şi nu prin dărîmare o construcţie care în interior poate avea taine şi sensuri mai frumoase şi el foarte Adevărate dar care nu exclud sau neagă sau relativizează interpretarea corect literală.

Şi oare chiar, te citez: ''Nu e atât de importantă cronologia evenimentelor cosmice sau concordanța lor științifică.'' ???

''Cartea este scrisă de Moise. Nu se știa pe vremea aceea de planete, pământul era considerat nici măcar plat, ci probabil nesfârșit. ''

Adică susţii că defapt Moise a scris cartea şi că nu Dumnezeu i-a dictat-o. Adică pe vremea aia Moise habar nu avea şi nici măcar nu credea în ce scrisese în carte sau că dacă el însuşi nu ştia atunci precis că nici Dumnezeu nu ştia ce Făcuse şi ce ţi dictase ca să scrie.

Să fim serioşi!

Pământ era numit nu planeta, ci uscatul rezultat prin retragerea apelor.

Aici ai perfectă dreptate şi aşa este scris.

Mai mult, în primul verset „cerul și pământul” desemnează întreaga creație materială (Sf. Vasile cel Mare) sau, după alți Sfinți Părinți, lumea îngerească și cea materială.

Ambele intepretări sunt valabile.

[CristianR]

În prealabil postat de Trimisul

Adică susţii că defapt Moise a scris cartea şi că nu Dumnezeu i-a dictat-o. Adică pe vremea aia Moise habar nu avea şi nici măcar nu credea în ce scrisese în carte sau că dacă el însuşi nu ştia atunci precis că nici Dumnezeu nu ştia ce Făcuse şi ce ţi dictase ca să scrie.

Iar despre Moise, iată ce scrie același Părinte Anania:

„De altfel, nimic nu l-ar fi împiedicat pe Moise să alcătuiască o astfel de operă monumentală. Arta scrierii era cunoscută cu cel puţin o mie de ani înaintea lui, nu numai la Babilonieni, dar şi în Egipt, ţara în care el s'a format încă din pruncie şi din al cărei tezaur cultural va fi asimilat tot ceea ce putea să-şi împroprieze un tânăr crescut şi educat în mediu princiar. Înainte de a fi devenit un vas al descoperirilor dumnezeieşti el era, desigur, un iniţiat al intelectului, iar revelaţia s'a altoit pe o vastă experienţă interioară, ceea ce avea să facă din el covârşitoarea personalitate pe care o cunoaştem. Conducător, legiuitor şi profet prin excelenţă, Moise avea să rămână atât de viu în conştiinţa generaţiilor, încât contemporanii lui Iisus erau ispitiţi să-l creadă reînviat în uluitorul Nazarinean, ceea ce L-a făcut pe Acesta să Se delimiteze în momentul schimbării la faţă: Moise era altcineva decât Iisus, mai mic decât El, dar prietenul cu care Domnul şedea de vorbă.”

Dumnezeu nu i-a dictat, ci i-a revelat. A lucrat prin și în mintea lui, fără a-i anula personalitatea și cunoștințele. „Revelația s-a altoit”, zice părintele Bartolomeu, ceea ce înseamnă că rădăcina omenească nu a fost anulată, ci păstrată. Dumnezeu ne comunică adevărurile Sale, fără a ne anula personalitatea, cunoștințele, gândirea proprie, ci îmbogățindu-le cu înțelesurile Sale veșnice și mântuitoare. Nu ne dă cunoștințe științifice, pur și simplu pentru că n-am fi în stare să le pricepem. Ne lasă în continuare ca ființe întrebătoare, să căutăm mereu și să-L aflăm pe El în toate răspunsurile pe care le primim.

[Trimisul]

În prealabil postat de CristianR

Iar despre Moise, iată ce scrie acelaş Părinte Anania:

De altfel, nimic nu l-ar fi împiedicat pe Moise să alcătuiască o astfel de operă monumentală. Arta scrierii era cunoscută cu cel puţin o mie de ani înaintea lui, nu numai la Babilonieni, dar şi în Egipt, ţara în care el s'a format încă din pruncie şi din al cărei tezaur cultural va fi asimilat tot ceea ce putea să-şi împroprieze un tânăr crescut şi educat în mediu princiar. Înainte de a fi devenit un vas al descoperirilor dumnezeieşti el era, desigur, un iniţiat al intelectului, iar revelaţia s'a altoit pe o vastă experienţă interioară, ceea ce avea să facă din el covârşitoarea personalitate pe care o cunoaştem. Conducător, legiuitor şi profet prin excelenţă, Moise avea să rămână atât de viu în conştiinţa generaţiilor, încât contemporanii lui Iisus erau ispitiţi să-l creadă reînviat în uluitorul Nazarinean, ceea ce L-a făcut pe Acesta să Se delimiteze în momentul schimbării la faţă: Moise era altcineva decât Iisus, mai mic decât El, dar prietenul cu care Domnul şedea de vorbă.

Dumnezeu nu i-a dictat, ci i-a revelat. A lucrat prin şi în mintea lui, fără a-i anula personalitatea şi cunoştinţele. Revelaţia s-a altoit, zice părintele Bartolomeu, ceea ce înseamnă că rădăcina omenească nu a fost anulată, ci păstrată. Dumnezeu ne comunică adevărurile Sale, fără a ne anula personalitatea, cunoştinţele, gândirea proprie, ci îmbogăşindu-le cu înţelesurile Sale veşnice şi mântuitoare. Nu ne dă cunoştinţe ştiinţifice, pur şi simplu pentru că n-am fi în stare să le pricepem. Ne lasă în continuare ca fiinţe întrebătoare, să căutăm mereu şi să-L aflăm pe El în toate răspunsurile pe care le primim.

Nu încerca să relativizezi lucrurile folosindu-te de părintele Bartolomeu Anania. Păi scribii şi grămăticii care copiau identic generaţii de-a rîndul şi care nu schimbau nimic, nici punctuaţia, nici literele şi sensurile, oare de ce o făceau? Nu cumva pentru că Adevărul de la Dumnezeu era foarte important pentro orice Credinţă Curată? Tu încerci să amesteci cu revelaţia divină prin intermediul cunoştiinţelor pe care le avea Moise la acea vreme tot felul de minciuni şi mituri şi fabulaţii pe care presupui tu că Moise le-a introdus în texte sub consimţămîntul Domnului? Păi să fim serioşi, orice eroare şi orice minciună vine de la cel rău deci sigur Dumnezeu nu putea consimţi la scrierea unui talmeş-balmeş, a unui amestec toxic făcut între minciună şi Adevăr, între legende şi mituri păgîne şi între proorociile ce veneau de la Dumnezeu pe care le dădea Domnul proorocilor ca să le scrie în cărţi exact aşa cum le dicta spre îndreptarea poporului Său.

[CristianR]

Trimisule, tu ești maestru în a-i pune omului mintea pe bigudiuri, vrând să-i coafezi pe toți cum ești tu.

[Trimisul]

În prealabil postat de CristianR

Trimisule, tu eşti maestru în a-i pune omului mintea pe bigudiuri, vrând să-i coafezi pe toţi cum eşti tu.

Dacă aşa vezi tu... atunci e de bine ce fac, pentru că un bigudiu care îţi pune neuronii sub formă solenoidală te poate ajuta să înţelegi mai bine lucrurile şi numai din pricina că se formează nişte cîmpuri E-M care generază curenţi ce în mişcarea lor pot spăla de minciună toate cotloanele întunecate al minţii unde stau bine mersii pricoolici ''ştinţifici'' care ţin cu dinţii de toriile lor absurde ţinîndu-vă legaţi de ele ca să le apăraţi ca fraierii care nu ştiu ce-şi fac.

Eu însă sunt abea un maistru de piuliţe şi şaibe, în aşa ceva, eu pun piuliţele la loc şi strîng şurubul care lipseşte, maeştrii sunt alţii.

Dar nu mi-aţi răspuns cum interpretaţi voi textul zilei 4 dacă nu prin faptul că Soarele şi Luna sunt semisferice, soarele dă spre pămînt în jos lumină şi căldură iar Luna dă spre jos în sens invers (faţă de noi spre mai sus de soare) întuneric şi frig... căci altfel cum ar putea ele să stăpînească Lumina şi Întunericul şi să despartă Lumina de Întuneric?

13 Şi a fost seară şi a fost dimineaţă: ziua a treia.
14 Şi a zis Dumnezeu: ''Să fie 'ntru tăria cerului luminători care să lumineze pământul , să despartă ziua de noapte şi să fie ei spre semne şi spre anotimpuri şi spre zile şi spre ani,
15 şi să fie ei întru tăria cerului luminători să lumineze pământul!'' Şi a fost aşa:
16 Dumnezeu i-a făcut pe cei doi luminători mari: luminătorul cel mai mare spre stăpânirea zilei şi luminătorul cel mai mic spre stăpânirea nopţii, şi stelele.
17 Şi le-a pus Dumnezeu întru tăria cerului, ca să lumineze pământul,
18 să stăpânească ziua şi noaptea şi să despartă lumina de întuneric. Şi a văzut Dumnezeu că este bine.
19 Şi a fost seară şi a fost dimineaţă: ziua a patra.

[AlinB]

În prealabil postat de CristianR

Iar despre Moise, iată ce scrie același Părinte Anania:

„De altfel, nimic nu l-ar fi împiedicat pe Moise să alcătuiască o astfel de operă monumentală. Arta scrierii era cunoscută cu cel puţin o mie de ani înaintea lui, nu numai la Babilonieni, dar şi în Egipt, ţara în care el s'a format încă din pruncie şi din al cărei tezaur cultural va fi asimilat tot ceea ce putea să-şi împroprieze un tânăr crescut şi educat în mediu princiar. Înainte de a fi devenit un vas al descoperirilor dumnezeieşti el era, desigur, un iniţiat al intelectului, iar revelaţia s'a altoit pe o vastă experienţă interioară, ceea ce avea să facă din el covârşitoarea personalitate pe care o cunoaştem. Conducător, legiuitor şi profet prin excelenţă, Moise avea să rămână atât de viu în conştiinţa generaţiilor, încât contemporanii lui Iisus erau ispitiţi să-l creadă reînviat în uluitorul Nazarinean, ceea ce L-a făcut pe Acesta să Se delimiteze în momentul schimbării la faţă: Moise era altcineva decât Iisus, mai mic decât El, dar prietenul cu care Domnul şedea de vorbă.”

Dumnezeu nu i-a dictat, ci i-a revelat. A lucrat prin și în mintea lui, fără a-i anula personalitatea și cunoștințele. „Revelația s-a altoit”, zice părintele Bartolomeu, ceea ce înseamnă că rădăcina omenească nu a fost anulată, ci păstrată. Dumnezeu ne comunică adevărurile Sale, fără a ne anula personalitatea, cunoștințele, gândirea proprie, ci îmbogățindu-le cu înțelesurile Sale veșnice și mântuitoare. Nu ne dă cunoștințe științifice, pur și simplu pentru că n-am fi în stare să le pricepem. Ne lasă în continuare ca ființe întrebătoare, să căutăm mereu și să-L aflăm pe El în toate răspunsurile pe care le primim.

O perspectiva destul de ortodoxa care ar trebui sa linisteasca orice minte pusa pe nazdravenii, din perspectiva mai degrabe neoprotestanta ca Biblia e un fel de carte scrisa la masa de OUIJA.