ETERNA INCHIZITIE VESTICA si nu se poate oprii, nu se poate opri...

[AlinB]

În prealabil postat de aubergine

La unii e vinovat pana la proba contrarie , la altii e nevinovat pana la proba contrarie, nu e batut in cuie, ca trebuie sa fie asa sau asa, e interpretabil si depinde de stat.

Da, in statele totalitariste esti vinovat pana la proba contrarie.
Intr-un stat democratic, de drept, este invers.

Ce fel de stat e Norvegia pana la urma?

[AlinB]

În prealabil postat de iuliu46

E ca la proba cu apa de pe timpul inchizitiei.

Daca pluteste e clar ca-i vrajitoare.

Daca se duce la fund, nu a fost vrajitoare. :)

In Norvegia, daca se duce la fund lasa si o declaratie in urma ca a fost totusi vrajitoare dar plina de remuscari, a ales sa se inece.

[aubergine]

În prealabil postat de AlinB

Da ma, asa e cum ti-am mai zis.
Asa e cu Inchizitia.
O data ce a pus laba pe tine, singura ta sansa este sa te declari vinovat.
Daca nu o faci, te ajuta ei, cu o doza de tortura.
Sau amenintarea ca n-ai sa iti mai vezi copiii niciodata.



Aham. Asa e.
Exact asta era si logica tortionarilor romano-catolici.
Ziceau asa: "Daca adevarul e de partea ta, putem sa te torturam mult si bine, tu ai sa-ti sustii nevinovatia. Dar daca nu rezisti la tortura si spui cum vrem noi, inseamna ca noi aveam dreptate si tu minteai".

Te las pe tine sa gasesti fisura in rationamentul asta "beton".
Daca poti.
Daca nu, imi pare rau pentru tine.




Da mai, asa e. Ai dreptate.

Ce Stat de drept, ce procese, ce dovezi.

Rezolvam totul la usa din spate, cu amenintari si presiuni pana spun ce vrem noi.

Iar prostii aplauda: uite ca s-a facut dreptate.
Si vorba aia: prosti, dar multi.



Da ma, asa e.

Daca le zicem la copii ca nu exista Dumnezeu si lumea aparut din intamplare se cheama educatie si "stiinta".

Daca le zicem de Dumnezeu, se cheama indoctrinare.


Ce sa zic, atata poti, atat scoti.

Dar te intreb, tu crezi ca aia care au facut documentarul ala sunt adepti infocati ai dreptei credinte?

Ok, alea sunt niste scene penibile din perspectiva unui ortodox.

Dar faptul ca sunt penticostali in filmuletul ala satiric.critic si nu ortodocsi nu este in nici un caz datorita unei diferente de doctrina, ci faptul ca e mult mai usor sa hartuiesti cultul respectiv pentru aparente.

Dar se poate aplica aceeasi tactica la oricare.

Asa cum tie ti-au bagat in cap ca preotii ortodocs sunt toti grasi si cu masini bengoase.

Si suntem o tara saraca nu pentru ca se fura pe rupte si se da cu banii in caini ci pentru ca se construiesc biserici si o catedrala la jumatate de secol iar de fapt, intr-un singur an se sparg,ca buget suplimentar la MI, MAP, SRI bani de vreo 15 catedrale.

Prostii. Ati vazut prea multe filme cu inchizitia catolica, nu ca as tine partea catolicilor, dar ma indoiesc ca a fost neaparat asa cum se prezinta de obicei. E un subiect la moda si care prinde cu cat se denatureaza mai mult adevarul. In acea perioada violenta era prezenta peste tot, nu numai in cadrul inchizitiei, in plus statul este cel care aplica sentintele. Plus ca nu e absolut nici o legatura intre acest caz si inchizitie. In plus, presiunea eu o vad din partea romanilor de data asta, prin iesiri in strada, prin deplasarea parlamentarilor etc. Ce diabolici au fost acesti penticostali, pentru scopul lor sa manipuleze pe toti, mi-e si frica sa ma gandesc ce ar face daca ar fi la putere.

Eu stiu ca acel film a fost facut de atei, dar totusi, acel film nu este o facatura, este un documentar filmat in taberele de spalare de creier penticostale, este realitatea pura a ceea ce se intampla acolo. Nu putem sa ii comparam pe ortodocsi cu aceasta secta.

Repet, eu nu cred ca biserica este in principal vinovata pentru ca e saracie si nu sunt spitale, normal ca politienii sunt vinovati in primul rand si cei care ii voteaza. Eu spun doar ca si biserica este vinovata pentru ca nu face mai mult pentru oameni, ca nu se implica mai mult si ca pactizeaza cu puterea, daca te coalizezi cu putearea, daca te bagi in troaca cu ei, nu poti avea pretentia sa mai ai credibilitate.Biserica trebuie sa sustina lumea si nu sa isi vada doar propriile interese. Eu cu ochii mei am asistat la o slujba cand preotii au batut obrazul puterii, vezi Ciolos ca vrea sa le taie fondurile dar nu am vazut sa spuna in predica domnule de ce ati taiat salariile oamenilor. Vi se pare corect?
Sa aperi in timpul predicii un infractor ca Becali sau Iotcu doar pt ca au donat bani bisericii? Deci nu conteaza ca esti infractor conteaza ca dai banutul bisericii, pe principiul daca ma duc sa dau in cap dar mai dau si la biserica sunt salvat si mai am si o prezentare frumoasa in cadrul predicii.

Nu cred in evolutionism, ci in Teoria creationista, strict Dumnezeu a creat lumea, evolutionismul e o porcarie la fel ca teoria Big Bang-ului.

[catalin2]

În prealabil postat de AlinB

Si expertiza unde este?
Mai nou, in tarile "avansate", se practica: "vinovat, pana la proba contrarie"?

Nu am spus ca asta e adevarul, poate fetele au fost presate sa exagereze. Am scris doar ceea ce s-a declarat pana acum.

[catalin2]

În prealabil postat de aubergine

E strigator la cer, jenant si rusinos ca romanii din toate popoarele au facut acest lucru, dar cred ca e reprezentativ pentru noi, suntem un popor violent care ne batem copiii, parintii si animalele, care ne-am omorat conducatorii etc.

Marea majoritate nu a stiut care e motivul interventiei protectiei copilului, deci n-a stiut de nicio bataie (si nici acum nu stiu). La inceput s-a invocat motivul religios, de aceea s-a mobilizat comunitatea penticostala si apoi si ortodocsii. La fel si eu am citit la inceput de acest motiv, abia dupa cateva zile am vazut din intamplare la tv ca s-a spus ca violenta fizica e motivul principal. Si dupa alte multe zile am vazut un interviu in Norvegia cu sotii Bodnariu, in care acestia spuneau ca fetele au spus ca sunt batuti in fiecare zi, deci asta se cerceteaza de protectia copilului. Cei care ies in strada (si cred ca multi din ei sunt penticostali, am vazut interviuri doar cu pastori) nu stiu ca acesta e motivul.

[aubergine]

În prealabil postat de Intrarea Vagonului

Aha. Ati auzit ca asta "nevinovat pina la proba contrarie" e un principiu al statului de drept?! doar ultracorectii politic care cistiga tot mai mare putere si...adunatura de neanderthalieni islamisti dementi mai merg pe principiul invers.

Nu ma pot pronunta cum e mai bine, as inclina pentru nevinovat pana la proba contrarie. Dar totusi nu e bine, in Romania sunt multe cazuri unde era mai bine daca se mergea invers. Cand asistam la crime, la accidente pe trecerea de pietoni in care vinovatul este gasit nevinovat si cand femeia e batuta de barbat, dar pentru ca nu are urme, barbatul scapa, cred ca ar fi mai bine sa fie invers. De multe ori bataia este prezenta, dar batausii bat in asa fel incat sa nu existe urme si atunci scapa. La noi pana nu esti omorat sau stalcit in bataie, vinovatul nu este condamnat. Era mai bine pe vremea lui Ceausescu, cand exista respect, batausii si infractorii, criminalii nu isi faceau de cap.
Totusi, in acest caz, fata a declarat ca a fost batuta, zilnic, consecinta, parintii sunt considerati vinovati si trebuie sa isi dovedeasca nevinovatia, se aplica ceea ce spun copiii in defavoarea parintilor. Deci, e ori varianta ca astia au obligat fetita sa inventeze pentru ca aveau un interes ascuns, ceea ce e absurd, ca a fost adevarat ce a zis ea, sau ca a mintit. Ori nu vad de ce acel copil ar fi mintit, nu erau atat de mici incat sa minta sa nu faca diferenta intre adevar s minciuna..
In Romania,s-a ajuns sa trebuiasca persoana care e batuta sau accidentata sa prezinte probe care sa demonstreze vinovatia, e cam absurd.

[aubergine]

În prealabil postat de catalin2

Marea majoritate nu a stiut care e motivul interventiei protectiei copilului, deci n-a stiut de nicio bataie (si nici acum nu stiu). La inceput s-a invocat motivul religios, de aceea s-a mobilizat comunitatea penticostala si apoi si ortodocsii. La fel si eu am citit la inceput de acest motiv, abia dupa cateva zile am vazut din intamplare la tv ca s-a spus ca violenta fizica e motivul principal. Si dupa alte multe zile am vazut un interviu in Norvegia cu sotii Bodnariu, in care acestia spuneau ca fetele au spus ca sunt batuti in fiecare zi, deci asta se cerceteaza de protectia copilului. Cei care ies in strada (si cred ca multi din ei sunt penticostali, am vazut interviuri doar cu pastori) nu stiu ca acesta e motivul.

Daca nu te informezi bine despre un caz, iesi in strada ca un bou, fara sa gandesti, inseamna ca esti masa de manevra. Nu o luati personal, nu ma refeream la d-voastra ci in general.
Astfel se da apa la moara ateilor care gandesc ca religiosii gandesc cu capul preotilor, pastorilor, sunt ca niste oite proaste, ceea ce nu ar trebui sa insemne un crestin.
Iertati dar eu nu cred in aceasta explicatie. La pocaiti se ia o decizie, ca la partid si credinciosii trebuie sa o execute, altfel se zboara afara din cult. Toti cei care gandesc cu capul lor sunt alungati.

În prealabil postat de aubergine

Nu ma pot pronunta cum e mai bine, as inclina pentru nevinovat pana la proba contrarie. Dar totusi nu e bine, in Romania sunt multe cazuri unde era mai bine daca se mergea invers. Cand asistam la crime, la accidente pe trecerea de pietoni in care vinovatul este gasit nevinovat si cand femeia e batuta de barbat, dar pentru ca nu are urme, barbatul scapa, cred ca ar fi mai bine sa fie invers. De multe ori bataia este prezenta, dar batausii bat in asa fel incat sa nu existe urme si atunci scapa. La noi pana nu esti omorat sau stalcit in bataie, vinovatul nu este condamnat. Era mai bine pe vremea lui Ceausescu, cand exista respect, batausii si infractorii, criminalii nu isi faceau de cap.
Totusi, in acest caz, fata a declarat ca a fost batuta, zilnic, consecinta, parintii sunt considerati vinovati si trebuie sa isi dovedeasca nevinovatia, se aplica ceea ce spun copiii in defavoarea parintilor. Deci, e ori varianta ca astia au obligat fetita sa inventeze pentru ca aveau un interes ascuns, ceea ce e absurd, ca a fost adevarat ce a zis ea, sau ca a mintit. Ori nu vad de ce acel copil ar fi mintit, nu erau atat de mici incat sa minta sa nu faca diferenta intre adevar s minciuna..
In Romania,s-a ajuns sa trebuiasca persoana care e batuta sau accidentata sa prezinte probe care sa demonstreze vinovatia, e cam absurd.

Am inteles, tovarasa komisar. Puteti sa imi spuneti numele complet cu patronim cu tot, ca sa ma pot adresa cu respectul cuvenit unei membre active a establishmentului sovietic?

[AlinB]

În prealabil postat de catalin2

Marea majoritate nu a stiut care e motivul interventiei protectiei copilului, deci n-a stiut de nicio bataie (si nici acum nu stiu). La inceput s-a invocat motivul religios, de aceea s-a mobilizat comunitatea penticostala si apoi si ortodocsii. La fel si eu am citit la inceput de acest motiv, abia dupa cateva zile am vazut din intamplare la tv ca s-a spus ca violenta fizica e motivul principal. Si dupa alte multe zile am vazut un interviu in Norvegia cu sotii Bodnariu, in care acestia spuneau ca fetele au spus ca sunt batuti in fiecare zi, deci asta se cerceteaza de protectia copilului. Cei care ies in strada (si cred ca multi din ei sunt penticostali, am vazut interviuri doar cu pastori) nu stiu ca acesta e motivul.

1. se pare ca a existat motivul religios dar si-au dat seama ca e prea riscant sa-l sustina si s-a trecut pe partea cu bataia

2. vreau si eu interviul in care spuneau ca "sunt batuti in fiecare zi"

[AlinB]

[quote=aubergine;615235]Daca nu te informezi bine despre un caz, iesi in strada ca un bou, fara sa gandesti, inseamna ca esti masa de manevra. Nu o luati personal, nu ma refeream la d-voastra ci in general.

Pana la urma s-a vazut cine e "boul" care inghite informatia fara sa o mestece si arunca tipare de manipulare massmedia pe post de informatie traznest, ultraveridica si indignatoare.

Astfel se da apa la moara ateilor care gandesc ca religiosii gandesc cu capul preotilor, pastorilor, sunt ca niste oite proaste, ceea ce nu ar trebui sa insemne un crestin.

Aha, deci tu esti atee..
Ca de la altcineva n-am vazut sa vian o astfel de afirmatie.

Iertati dar eu nu cred in aceasta explicatie. La pocaiti se ia o decizie, ca la partid si credinciosii trebuie sa o execute, altfel se zboara afara din cult. Toti cei care gandesc cu capul lor sunt alungati.

Asa si tu crezi ca daca vrei, ca ortodox sa introduci reincarnarea in Biserica, ai primi aplauze :))
Sau ciposarele, daca tot veni vorba recent..