Cazul Bodnariu si solidaritatea crestina.

[AlinB]

În prealabil postat de GMihai

Si de unde stii ca nu exista dovada contrara, în condiţiile în care ancheta este nepublică ? A dat avocatul familiei Bodnariu vreo declaraţie din care să rezulte că, măcar în opinia lor, nu există dovezi ? Nu ? Îţi ridică vreun semn de întrebare ?

Dar tie nu-ti ridica nici un semn de intrebare declaratiile din diverse surse, care toate converg cam spre aceeasi idee?

Dand la o parte cea ce ai putea trata ca fiind exagerari, cam toate declaratiile converg spre ideea ca "protectia copilului" din Norveia e abuziva si Stat in Stat.

În prealabil postat de GMihai

Pe de alta parte: "din cate am inteles" reprezinta trimiterea la o sursa credibila ?

Declaratii din presa, inclusiv cele ale oficialilor romani.

[GMihai]

În prealabil postat de AlinB

Dar tie nu-ti ridica nici un semn de intrebare declaratiile din diverse surse, care toate converg cam spre aceeasi idee?

Nu. Când e vorba despre a lua atitudine într-o problemă de care poate depinde binele unui copil, nu mă mulţumesc cu "diverse surse" şi nici "cam" nu mă mulţumeşte.

În prealabil postat de AlinB

Dand la o parte cea ce ai putea trata ca fiind exagerari, cam toate declaratiile converg spre ideea ca "protectia copilului" din Norveia e abuziva si Stat in Stat.

Cam. Cam....

În prealabil postat de AlinB

Declaratii din presa, inclusiv cele ale oficialilor romani.

Presa şi oficialii români sunt, după cum se ştie, o sursă inepuizabilă de adevăruri, certitudini, obiectivism etc....


Şi acum să trecem la obiect:

Poţi să-mi spui, concret, care sunt motivele pentru care au fost îndepărtaţi copiii de la părinţii Bodnariu ?

Poţi să-mi indici o dovadă clară în sensul că acţiunea autorităţilor a fost abuzivă, săvârşită cu încălcarea legislaţiei în vigoare ?

Ai certitudinea că îndepărtarea copiilor de la părinţii lor nu este în interesul copiilor, în această speţă ?

Ai auzit despre vreo declaraţie din partea copiilor mai mari, care să-şi fi exprimat dorinţa de a se reîntoarce la părinţi ?

Norvegia este o tara care acorda, conform specificului ei, o grija deosebita copiilor, in sensul ca au toleranta zero fata de orice tip de violenta la adresa lor si prin urmare actioneaza drastic in asemenea cazuri:

„În Norvegia, aplicarea pedepselor fizice este interzisă, chiar și în scop educativ. În cazurile în care se descoperă că un copil a fost expus unui tratament violent, se va face mai întâi un efort de a schimba acțiunile părinților prin măsuri voluntare. Totuși, în unele cazuri violența este atât de brutală încât sunt obligați să preia custodia copilului. Acest lucru se întâmplă deoarece pedepsirea fizică și psihologică a copiilor este interzisă prin lege în Norvegia. Oamenii care expun copiii la violență riscă pedepse cu închisoarea."

Barnevernet au rezultate mixte: de multe ori au salvat copii din familii violente, cazute prada pornografiei,bauturii,violentei, drogurilor si copii aceia chiar au avut parte de o familie mai buna, un nou inceput si o sansa in viata. In alte cazuri au procedat exagerat, disproportionat (cazuri de familii din Polonia, Turcia, India).

Daca ar fi sa analizam aplicat datele s-ar prezenta cam asa: ,,Între 1990 și 2012, 55 de copii născuți în România sau născuți în Norvegia cu ambii părinți români au primit măsuri privind bunăstarea copiilor. Dintre aceștia, doar în cazul a cel mult șase s-a luat decizia ca statul să preia custodia, potrivit datelor furnizate de această instituție.În anul 2013, un număr de 53 000 de copii, norvegieni și de alte naționalități, au beneficiat de măsuri de la Direcția de Protecția a Copilului. Dintre aceștia, 17 la sută au fost preluați de stat, potrivit datelor Directoratului Copiilor, Tinerilor și Familiei."

In cazul Bodnariu, nu cunosc nici eu toate detaliile iar o parte a media a reactionat suficient de patimas ca sa nu fie obiectivi, aveti o declaratie a unui oficial norvegian implicat in ancheta:

„Părinții sunt acuzați că și-au exercitat violența fizică asupra copiilor", a declarat avocatul poliției din regiunea Sogn og Fjordane, Sissel Kleiven, citat pe 22 decembrie 2015 de ziarul regional Firda. Mai exact, Ruth și Marius Bodnariu sunt acuzați de încălcarea Codului Penal norvegian, paragraful 282, care include „amenințări, constrângeri, violențe sau alte încălcări cu caracter grav sau recurente", a explicat Kleiven, fără însă a oferi detalii suplimentare despre caz.Asta pentru că autorităților norvegiene le este interzis prin lege să furnizeze detalii dintr-o investigație în desfășurare."

O intrebare quasi-retorica, care se vrea cu un raspuns mai degraba estimativ-simbolic, pentru a defini, in contextul subiectului topicului, mai bine "bataie in scop educativ":
- Alin, Mihnea, Mihai, Pelerin: nu imi spuneti ca voi nu ati fost...mmm...nitel "atinsi" de parinti, cand ati fi meritat-o. Eu am fost, si se pare ca nu destul. Dovada ca prieteni, fie si virtuali, fie si fosti, au trebuit sa ma zgaltaie psihic ca sa ies din o inconstienta atitudinala autodestructiva din pdv civic.
Corectia fizica este, pana la un punct normala. O palma, un tras de urechi. Insa biciuri, arderi, calcat in picioare, si alte acte sadice si demente asupra copiilor: sunt de domeniul patologiei psihice si interventiei legale, aici suntem toti de acord.

Fiecare tara are dreptul si libertatea de a-si stabili propriile reguli. Daca alegi sa te stabilesti acolo te informezi inainte si te gandesti bine daca te adaptezi la specificul acelei tari. Iei decizia in deplina cunostiinta de cauza. Cine crede ca in alte tari, precum Norvegia, poti face tot ce faci aici se inseala. Nu ei te chema la ei in majoritatea cazurilor ci tu alegi sa te duci acolo pentru ca ai considerat ca acolo este mai bine pt tine sau familia ta. Daca ai ales asta traiesti conform regulilor de acolo. Daca nu poti nu te duci.Eu, de exemplu, m-as adapta foarte usor acolo si niciodata in India. Prin urmare nu am de gand sa lucrez in India sau sa ma stabilesc acolo.Este foarte simplu.

Da, e straniu ca d-na Bodnariu, desi norvegianca, si stiind acele legi, totusi s-a purtat de parca nu le-ar fi stiut. Probabil fanatismul crestin arhaizant gen "hai sa traim ca si cand doar Biblia exista pe lume, da-le incolo de state moderne cu legi si reguli pacatoase" si-a spus cuvantul.

Cum am zis mai sus in alt mod, s-au ciocnit fanatism religios ingust cu rigoare institutionala ingusta. A iesit o drama familiala autentica, si ultramediatizata.

Este intradevar o situatie trista, exista si o abordare destul de severa a autoritatilor dar personal nu sunt deloc convins ca motivul religios a cantarit decisiv in declansarea si derularea acestei drame. Dar intrucat nu am date complete prefer sa astept sa vad cum se va termina totul, mai ales ca sunt implicate mai multe autoritati si lucrurile se vor clarifica pe parcurs. Exceptand situatia cand sotii Bodnariu ar fi niste parinti cu grave probleme comportamentale le doresc din toata inima sa-si reintregeasca familia cat mai curand.Numai bine va doresc, o seara placuta.