Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 24.08.2015, 10:29:08
alex190
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Ioan_Cezar Vezi mesajul
Când vom depăși îmfumurarea că putem și că trebuie să ajutăm, atunci, poate, vom fi cuiva de vreun oarecare folos.
Vreau să fiu bine înțeles: a ajuta e o chestiune foarte serioasă. Presupune, întotdeauna, a muri. Măcar un pic.
Părerea mea.
Asa e.Asta e tot lipsa smereniei.Sfatuim(eventual chiar cu forta) pe ceilalti, si poate alunecam mai tare ca ei pana la urma.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 24.08.2015, 18:04:08
Ioan_Cezar Ioan_Cezar is offline
Banned
 
Data înregistrării: 17.06.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.618
Implicit

Citat:
În prealabil postat de alex190 Vezi mesajul
Asa e.Asta e tot lipsa smereniei.Sfatuim(eventual chiar cu forta) pe ceilalti, si poate alunecam mai tare ca ei pana la urma.
Da, se întâmplă și asta, uneori, dar nici să facem o piedică din gândul că e posibil s-o pățim și noi, cei care momentan acordăm vreun fel de ajutor, nu pare a fi atitudinea firescului. Pe calea asta e posibil să ne temem foarte, până la inhibarea completă a gestului, de a mai sprijini în vreun fel pe careva...:) Nici chiar așa!
Din câte înțeleg te referi la prevenția prin modestie, la paza de sine și luare aminte, la prudență. De acord, desigur.

*
Spuneam că a oferi ajutor implică să mori nițel. Sau mai mult...:) Mi-ar fi plăcut să dau curs acestei idei dar între timp interesul meu s-a evaporat. Ideea rămâne, totuși, poate voi reveni la ea întrucât aș avea câte ceva de spus, din practica dificilă și complexă a acordării ajutorului în plan profesional, mai ales.
Deocamdată spun, cu anticipație, că profesioniștii acordării ajutorului tocmai asta au grijă să nu se întâmple: să nu moară prea mult....:) Sunt instruiți special în acest sens, uneori ani la rând... Și sunt supervizați periodic, pentru a vedea ce a mai rămas din ei după acordarea sistematică a ajutorului...:)

*
În Biserică întâlnim legea tare că nu ajutăm noi, sau nu ajutăm singuri, ci suntem asistați și sprijiniți de Dumnezeu, Care este adevăratul Samarinean și Doctor. Cu cât ne dăm seama mai bine de acest lucru, cu atât participăm mai eficient la ajutor și murim mai cu folos, cred eu.
Dar o piedică serioasă e tendința de a intra mereu în rolul de Salvator, din triunghiul dramei, rol care nu e nici sănătos nici folositor etc.
Mulțumesc frumos pentru dialog, Alex, dacă mai ai tu câte ceva de împărtășit m-aș bucura s-o faci. Doamne ajută!
Reply With Quote
  #3  
Vechi 24.08.2015, 20:08:53
alex190
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Ioan_Cezar Vezi mesajul
Din câte înțeleg te referi la prevenția prin modestie, la paza de sine și luare aminte, la prudență. De acord, desigur.

*
Spuneam că a oferi ajutor implică să mori nițel. Sau mai mult...:) Mi-ar fi plăcut să dau curs acestei idei dar între timp interesul meu s-a evaporat. Ideea rămâne, totuși, poate voi reveni la ea întrucât aș avea câte ceva de spus, din practica dificilă și complexă a acordării ajutorului în plan profesional, mai ales.
Deocamdată spun, cu anticipație, că profesioniștii acordării ajutorului tocmai asta au grijă să nu se întâmple: să nu moară prea mult....:) Sunt instruiți special în acest sens, uneori ani la rând... Și sunt supervizați periodic, pentru a vedea ce a mai rămas din ei după acordarea sistematică a ajutorului...:)

*
În Biserică întâlnim legea tare că nu ajutăm noi, sau nu ajutăm singuri, ci suntem asistați și sprijiniți de Dumnezeu, Care este adevăratul Samarinean și Doctor. Cu cât ne dăm seama mai bine de acest lucru, cu atât participăm mai eficient la ajutor și murim mai cu folos, cred eu.
Dar o piedică serioasă e tendința de a intra mereu în rolul de Salvator, din triunghiul dramei, rol care nu e nici sănătos nici folositor etc.
Vroiam sa spun ceea ce ati redat dvs. mult mai bine decat mine.Nu oricine poate fi Salvator, sau poate am putea fiecare, dar nu in orice moment al vietii noastre.Pentru ca daca o facem nechibzuit, compulsiv, egoist(adica daca ne folosim de durerea aproapelui pentru a ne ridica tot pe noi, in ochii nostri si ai celorlalti, asumandu-ne acest rol premiat dpdv social etc) s-ar putea sa agravam situatia: fie il impingem pe cel pe care vrem sa il ajutam si mai tare intr-o directie negativa, fie ne "inecam" inaintea lui sau o data cu el.Adica sunt situatii in care trebuie sa pasim usor, pe varfuri, cu delicatete, cu prudenta..Vorbesc despre ce am trait eu, nu alte persoane.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 24.08.2015, 22:51:37
Ioan_Cezar Ioan_Cezar is offline
Banned
 
Data înregistrării: 17.06.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.618
Implicit

Citat:
În prealabil postat de alex190 Vezi mesajul
Adica sunt situatii in care trebuie sa pasim usor, pe varfuri, cu delicatete, cu prudenta.
Cu totul adevărat, găsesc că ați spus. În treburile sufletești nici nu se poate înainta altfel.
Exceptînd mersul pe vârfuri (....:)), cunoașteți probabil că sunt mulți oameni care așa și pășesc unii spre alții, în toate situațiile: cu delicatețe, cu prudență, uneori de-a dreptul diafan....:) Sunt oamenii îmbunătățiți prin nevoință și Har.....
Reply With Quote
  #5  
Vechi 25.08.2015, 08:37:49
alex190
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Ioan_Cezar Vezi mesajul
Cu totul adevărat, găsesc că ați spus. În treburile sufletești nici nu se poate înainta altfel.
Exceptînd mersul pe vârfuri (....:)), cunoașteți probabil că sunt mulți oameni care așa și pășesc unii spre alții, în toate situațiile: cu delicatețe, cu prudență, uneori de-a dreptul diafan....:) Sunt oamenii îmbunătățiți prin nevoință și Har.....
"Mers pe varfuri" in sens pozitiv, ca si cum ai intra intr-o camera in care se odihneste cineva si nu vrei sa il deranjezi.Usor, fara sa trezesti fortat amintiri dureroase si sa rascolesti rani vechi.Sa il odihnim pe aproapele, sa nu intram cu bocancii si cu multa galagie , reprosuri etc in sufletul si in durerea lui.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 27.08.2015, 19:05:29
Ioan_Cezar Ioan_Cezar is offline
Banned
 
Data înregistrării: 17.06.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.618
Smile

[quote=alex190;598899]....reeditat

Last edited by Ioan_Cezar; 27.08.2015 at 19:12:34.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 27.08.2015, 19:09:23
Ioan_Cezar Ioan_Cezar is offline
Banned
 
Data înregistrării: 17.06.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.618
Implicit

Citat:
În prealabil postat de alex190 Vezi mesajul
"Mers pe varfuri" in sens pozitiv, ca si cum ai intra intr-o camera in care se odihneste cineva si nu vrei sa il deranjezi.Usor, fara sa trezesti fortat amintiri dureroase si sa rascolesti rani vechi.Sa il odihnim pe aproapele, sa nu intram cu bocancii si cu multa galagie , reprosuri etc in sufletul si in durerea lui.
Nu m-am gândit că mersul pe vârfuri ar avea și un sens negativ...:)
Cel mult unul ușor caraghios (îmi amintește de unele scene din desenele animate...:))
Reply With Quote
  #8  
Vechi 24.08.2015, 20:15:47
alex190
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Ioan_Cezar Vezi mesajul
Spuneam că a oferi ajutor implică să mori nițel. Sau mai mult...:) Mi-ar fi plăcut să dau curs acestei idei dar între timp interesul meu s-a evaporat.
!
Chiar vroiam sa va rog sa detaliati un pic ideea.Pentru ca si eu simt asa, desi intuitiv.Nu as sti sa exprim prea bine in cuvinte.Dar cand se va putea, nu e graba.Doamne ajuta!
Reply With Quote
Răspunde