Gandirea gresita ale sectarilor?

[vasilescu65]

În prealabil postat de dobrin7m

Noi nu suntem nici Apostolul Pavel sa invatam lumea si nici Hristos.

Nu avem nimic sa-i invatam pe oameni, de la noi. Trebuie doar sa-i invatam ce au spus Domnul si Sfinti Apostoli, sau, cel mai bine, sa-i trimitem pe oameni sa cerceteze ei insisi invataturile Sfintei Scripturi.

[Ratacitorul]

Aici discutam despre un mod de a gandi.Introducerea primelor 3 prncipii lutherane este un non sens!SOLA SCRIPTURA inseamna ca trebuie pt mantuire numai scriptura.E un principiu absolut.deci numai scriptura e suficienta!Dar ce facem cand apare al doilea principiy Sola Fide!Aste inseamna numai prin credinta.Deci nu este nevoie de scriptura ci numaide credinta pt mantuire.Deci Sola Fide exclude Sola scriptura.Bun,dar mai vine un NUMAI care le exclude si pe astea doua:SOLA Gratia care inseamna Numai prin har!Deci dupa sola gratia nu te poti mantui prin credinta sau respactand scriptura ci numai prin har!Nu vreau sa comentez si celelate 2 Sola lutherane caci rezulta bazaconii hilare!deci incercand o corectie a luciferismului bisericii romano-papale de pe pozitii in afara sucesiunii apostolice, lutheranii au sarit din lac in put!De ce?Pt ca ei nu au realizat ca Axiomatica Cristica e Unitara in Intreg si neimpartibila in principii separate.Practic ei au negat infailibilitatea Axiomaticii Cristice considerand-o potential failibila si potential corectibila si mutabila sub actiunea centrismului uman!

[AlinB]

În prealabil postat de vasilescu65

Nu avem nimic sa-i invatam pe oameni, de la noi. Trebuie doar sa-i invatam ce au spus Domnul si Sfinti Apostoli, sau, cel mai bine, sa-i trimitem pe oameni sa cerceteze ei insisi invataturile Sfintei Scripturi.

Unde nene?
La cursurile "mestesugite" alea sectarilor, unde intelegerea Sf. Scripturi e "adusa din condei" la tot felul de minciuni nefericite si pierzatoare de suflet?

[AlinB]

În prealabil postat de vasilescu65

Videoclipul incepe cu o invatatura din Sfanta Scriptura, scrisa de Sfantul Apostol Pavel: "Cine propovaduieste o alta Evanghelia decat cea propovaduita de noi (apostolii) sa fie anatema".

Te rog, arata-mi daca am spus ceva (eu sau alti adventisti) care nu este conform cu cele propovaduite de Sfintii Apostoli.

Nu vreau sa-ti arat cate invataturi neconforme sau chiar contrare celor propovaduite de sfintii apostoli sunt in biserica ta.

Cerceteaza invataturile Sfintilor Apostoli (se gasesc numai in Sfanta Scriptura) si apoi vezi unde trebuiesc date anateme.

Pai degeaba ti se arata daca tu nu stii decat sa repeti ca papagalul ce te-au invatat ai tai?

Trebuie o gandire libera, impartiala, ca sa poti ajunge la adevar.

Ori, tu ai decis deja, ca adevarul este in secta matalutza si in concluzie tot ce iti 'talmacesc' ei tu ei de buna si atata vrei sa stii, nimic altceva.

[AlinB]

În prealabil postat de vasilescu65

Dobrin, tu o scalzi, incecand sa-L contrazici chiar pe Domnul Iisus Hristos.

"Va rataciti PENTRU CA NU CUNOASTETI SCRIPTURILE, nici puterea lui Dumnezeu" (Matei22:29).

Necunoasterea Scripturilor este cauza principala a ratacirilor si amagirilor.

P.S. Diavolul face parte din categoria celor care se folosesc de Scriptura pentru a amagi ,scotand invataturi din contextul Biblic (vezi incercarea de a-L amagi pe Domnul Iisus, care i-a raspuns tot cu Scriptura). Sunt si astazi din aceia care rup pasaje din Scriptura pentru a amagi.

Si ca de obicei si in duh sectar, ocolesti faptul ca cealalta sursa a ratacirilor poate fi dimpotriva, talmacitul cu fudulie si nepricepere a Sf. Scripturi:

15. Şi îndelunga-răbdare a Domnului nostru socotiţi-o drept mântuire, precum v-a scris şi iubitul nostru frate Pavel după înţelepciunea dată lui,
16. Cum vorbeşte despre acestea, în toate epistolele sale, în care sunt unele lucruri cu anevoie de înţeles, pe care cei neştiutori şi neîntăriţi le răstălmăcesc, ca şi pe celelalte Scripturi, spre a lor pierzare.
17. Deci voi, iubiţilor, cunoscând acestea de mai înainte, păziţi-vă, ca nu cumva, lăsându-vă târâţi de rătăcirea celor fără de lege, să cădeţi din întărirea voastră,

Petru cap. 3



Uite ce spune Sf. Scriptura, sa nu ne lasam tarati de cei ca voi in ratacirea voastra.

[AlinB]

În prealabil postat de vasilescu65

Credinta se vede din faptele credintei (nu din faptele facute pentru matuire). "Caci prin credinta ati fost mantuiti, prin har .... nu prin fapte, ca sa nu se laude nimeni" (Efeseni 2:8,9)

Daca tu crezi asa mult in citatul ala, ia sa te prezinti in adunare si sa zici ca platitul zeciuelii este inutil, ca nu poti sa-ti castigi mantuirea prin asta daca o faci si nici nu poti sa o pierzi daca nu o faci.

Sa vezi cum iei un sut si zbori pe usa afara.

Sunteti obsedati.Mai lasati-l in pace pe Luther si indreptati-va atentia catre invataturile lui Hristos si ale Apostolilor Sai.

Nu mai, cel obsedat tu esti, ca de la el ai luat traditia gresita si ne-apostolica cu "Sola Scriptura".

Ori atat timp cat nu esti in stare sa recunosti asta, nu poti face progrese.

Luther a fost un simplu om care a facut niste pasi importanti pe calea cunoasterii adevarului Scripturii (interzisa oamenilor de rand).

Nu avea ce sa fie interzis, ca omul de rand nici macar nu stia carte, ca sa nu mai zic ca nu-si permitea pe atunci sa aiba una.

El doar a inceput un proces de reabilitare a credintei bazate pe Cuvantul lui Dumnezeu. Au ramas greseli pe care nu le-a corectat sau pe care le-a facut dintr-o intelegere gresita (cum este cazul cu epistola apostolului Iacov).

Intelegere gresita care o pastrezi si tu se pare, nu mai indraznesti sa te iei de piept cu Sf. Ap. Iacov dar afirmi aceleasi enormitati ca Luther.

Noi(ma refer la adventistii de ziua a saptea), nu avem ca indrumator invataturile lui Luther ci doar pe cele din Cuvantul lui Dumnezeu.

Asa ziceti voi dar de fapt urmati pe Luther, Miller, Joseph Bates, Ellen White, etc. care au "talmacit" Scriptura pentru voi, voi nu va mai bateti capul, doar recitati poeziile si citatele rupte din context si rastalmacite.

Apropo, ati hirtonit si voi femei pana la urma ca era intens dezbatut subiectul.

[AlinB]

În prealabil postat de vasilescu65

Daca le zicem pe romaneste, va mai incurca asa de mult? "Numai Scriptura", "numai credinta" "numai harul". Sfanta SCRIPTURA ne spune: "Prin HAR ati fost mantuiti, prin CREDINTA" (Efeseni 2:8).

Pai "numai" nu exista in Sf. Scriptura, e adaosul vostru.

Se simte cineva deranjat de importanta acordata Scripturii, harului (darul lui Dumnezeu, pentru noi) si credintei?

E ca si cand ati spune "numai mainile" si in consecinta toti si-ar taia picioarele.

Pai cine sa se simta deranjat de importanta pe care o acordati mainilor, nu?

Cam asa si modul pervers in care urmasii lui Luther pun accentul pe mantuirea obiectiva trecand-o sub tacere pe cea subiectiva, necesitatea efortului personal al omului de a se alinia la cerintele unei vieti de credinta.

Nimeni nu se mantuieste doar cu credinta, asa cum a spus Sf. Ap. Iacov, dar voi in continuare nu vreti sa vedeti asta, pentru voi, Epistola lui tot "de paie" a ramas.

[vasilache65]

În prealabil postat de AlinB

Cam asa si modul pervers in care urmasii lui Luther pun accentul pe mantuirea obiectiva trecand-o sub tacere pe cea subiectiva, necesitatea efortului personal al omului de a se alinia la cerintele unei vieti de credinta.

Nimeni nu se mantuieste doar cu credinta, asa cum a spus Sf. Ap. Iacov, dar voi in continuare nu vreti sa vedeti asta, pentru voi, Epistola lui tot "de paie" a ramas.

Vorbesti de cerintele vietii de credinta?
La noi este o rusine ca saracii sa fie in lipsa. Exista cadru organizat pentru ca saracii si nevoile lor sa fie cunoscute si acoperite.
In biserica ta, sunt saraci de ale caror nevoi nu se ocupa nimeni? Daca da, rusine mare.

In plus, in biserica adventista exista preocupare pentru ajutorarea celor in nevoi, din afara bisericii. In cadru organizat, exista ADRA (da un searc pe google). De asemenea, se fac tot felul de actiuni pentru a ajuta pe cei in nevoi, fara nici un interes (afara de acoperirea nevoilor).

Grija pentru cei in nevoi reprezinta o preocupare intensa (dupa voia lui Hristos). Voi, cum stati cu grija fata de "vaduve si orfani"? Raspunde-ti la intrebarea asta si apoi vezi daca mai poti sa-i intrebi pe altii de cerintele vietii de credinta.

P.S. Probabil faci marea greseala de a considera ritualurile si slujbele ca facand parte din viata de credinta crestina. Hristos nu a cerut niciodata asa ceva. A cerut sa avem grija de cei in nevoi. Ce facem pentru cei in nevoi, pentru Hristos facem. O spune chiar Domnul (Matei 25:31-40).

"Religia curata si neintinata,inaintea lui Dumnezeu, Tatal nostru, este sa cercetam pe vaduve si orfani in necazurilelor si sa ne pazim neantinati de lume" (Iacov 1:26) Asta inseamna "alinierea la cerintele vietii de credinta"(expresia iti apartine).

[Ratacitorul]

Eu am cunoscut un adventist sarac si singur hulit de ai sai si lasat sa astepte afara din adunare .Daca mergea la adunare si cerea ceva la sfarsit era alungat!Nu prea a fost ajutat cumva de adventisti si mai mult cersea la biserici ortodxe.

Si iata ca in Coran scrie asa:Milosteniile sunt pentru cei săraci și nevoiași, pentru cei care trudesc pentru ele, pentru cei care ale căror inimi sunt zdrobite, pentru răscumpărarea înrobiților, pentru cei înglodați în datorii, pentru calea lui Dumnezeu și pentru drumeți. Aceasta este o îndatorire de la Dumnezeu. Dumnezeu este știutor, Înțelept. ”
— Coran[3]

Se mantuiesc musulmanii !care e deosebirea dintre ei si voi !

[AlinB]

În prealabil postat de vasilache65

Vorbesti de cerintele vietii de credinta?
La noi este o rusine ca saracii sa fie in lipsa. Exista cadru organizat pentru ca saracii si nevoile lor sa fie cunoscute si acoperite.
In biserica ta, sunt saraci de ale caror nevoi nu se ocupa nimeni? Daca da, rusine mare.

Sau cam nu prea.
Ca si Ratacitorul de mai sus cunosc si eu un caz, al unui adventist care iesise din puscarie unde a fost inchis pentru crima, si cam toti i-au intors spatele.
Mai mult, cand a incercat sa se descurce cum putea, facand nu stiu ce drum sambata, au sarit sa-l acuze ca nu pazeste Sabatul.

In plus, in biserica adventista exista preocupare pentru ajutorarea celor in nevoi, din afara bisericii. In cadru organizat, exista ADRA (da un searc pe google). De asemenea, se fac tot felul de actiuni pentru a ajuta pe cei in nevoi, fara nici un interes (afara de acoperirea nevoilor).

Minciunila, interesul este cel propagandistic.

Sunt ajutati cei care ar putea eventual sa treaca la adventisti, fie ei si saraci.
O data ce au un anumit numar de membri intr-un sat/comuna, pot cere mai multe fonduri pentru "misionarism".
Si eventual agata pe baza asta altii cu venituri mai mari care sa fie inhamati la zeciuiala.


Cei care nu au suficienti bani sa dea o suma semnificativa ca si zeciuiala sunt conditionati sa presteze munca gratuita, tot cu scopul "evanghelizarii".

Imi spunea un preot ca disperarea e atat de mare, ca au ajuns sa construiasca intr-un sat "casa de adunare" pentru cca. 7-8 familii.

Chiar eu am asistat la o discutie intre doi adventisti in care unul spunea "astia vin la evanghelizare doar cand stiu ca trebuie sa primeasca ceva, pe urma ne intorc spatele, eu zic sa nu le mai dam nimic".