![]() |
![]() |
|
|
#1
|
||||||
|
||||||
![]() Citat:
2. Ultima carte a Sfintei Scripturi a fost incheiata in a doua parte a sec. 1. Epistolele si Evangheliile au existat din vremea apostolilor. 3. 2 Tesaloniceni 2:15 (versetul citat de tine): observi ca este vorba de invataturi propovaduite prin epistole sau prin vorbire. Era vorba de aceleasi invataturi. Nu poti spune ca apostolii una vorbeau si alta scriau. Nu incerca sa gasesti un paravan pentru adaugirile din ortodoxie. Erau excluse. Totul se verifica cu cele scrise (cu Scriptura - vezi Fapte 17:11). Ce bine ar fi sa facem si noi la fel! De cate amagiri am scapa! Citat:
- sfintii apostoli nu o pomenesc deloc pe Maica Domnului in epistolele lor; de unde vine practica inchinarii la Maica Domnului; - sfintii apostoli nu tineau slujbe si nu foloseau obiecte de cult (renunta la aiureala aceea cu mantia - greceste "felon" - pe post de mantie preoteasca - apostolul era in inchisoare si avea nevoie de acel obiect de imbracaminte si de carti ca sa citeasca - nu avea unde sa tine slujbe si nu a tinut niciodata asa ceva); - sfintii apostoli nu-si faceau semnul crucii; - sfintii apostoli respingeau inchinarea la sfinti; etc. Citat:
P.S. Cu putin timp in urma am asistat la marturia unui fost preot (de rang inalt - cu brau rosu) care a parasit ortodoxia dupa ce a cunoscut Scriptura si a inceput sa-si puna intrebari sincere. Citat:
Citat:
Citat:
Last edited by vasilescu65; 11.03.2015 at 12:42:42. |
#2
|
||||||||||||
|
||||||||||||
![]() Citat:
(1)Si cand au declarat ca Legea Veche a fost abolita si ca nu mai e nevoie de taierea imprejur si jerfe la templu tot de acolo citau? Pai cum si-au permis sa incalce Scriptura care recomanda expres aceste lucruri?? Citat:
Canonul NT a fost stabilit si universal acceptat abia in secolul IV. http://en.wikipedia.org/wiki/New_Tes...tury_and_later Mai citeste si tu pe langa, nu mai inghiti pe nemestecate ce iti da pastorul. 3. 2 Tesaloniceni 2:15 (versetul citat de tine): observi ca este vorba de invataturi propovaduite prin epistole sau prin vorbire. Era vorba de aceleasi invataturi. Nu poti spune ca apostolii una vorbeau si alta scriau. Nu incerca sa gasesti un paravan pentru adaugirile din ortodoxie. Erau excluse. Nu, doar ca ceea ce au spus nu este totul in scris. N-au avut niciodata pretentia ca sa lase in scris tot ce era de spus asa cum pretinzi tu prin "sola". Citat:
Vezi si punctul (1) de mai sus Of, ce grele trebuie sa fie sa iesi din tiparele de gandire neoprotestanta si sa te racordezi la realitate.. Citat:
Citat:
Citat:
Dupa cum si ei spun, multe lucruri le-au lasat spuse, nu neaparat scrise. In plus asa cum ti s-a mai spus deja in doua randuri, sunt lucruri care nici ei nu le-au facut si voi le faceti (zdranganit la instrumente, zeciuiala, umblatul cu Biblia sub brat, "Sola Scriptura", etc.) A voastre de ce sunt "apostolice" daca apostolii nu le-au facut? Citat:
De altfel daca ai fi citit Scriptura personal, nu cu ochelarii de cal ai confesiunii tale, ai fi gasit asta chiar in Sf. Scriptura. Citat:
Premize gresite, concluzii la fel. Citat:
Nu l-ati facut pastor chiar? Citat:
Doar Biserica, necredinciosii si pretinsii credinciosi - ereticii. Nicaieri nu scrie acolo ca apartenenta la Biserica se face prin frunzarirea unei carti sau prin botezul la eretici. Citat:
Citat:
Faptul ca stii sa citesti carte (spre deosebire de majoritatea taranilor lui Luther) nu inseamna ca esti capabil si sa pricepi, am mai discutat asta deja si o dai sucita. Si Luther a cunoscut dar asa cum au spus chiar urmasii lui, nu a priceput prea multe desi el a inventat conceptul de "Sola Scriptura". Ce garantie ar fi insa ca urmasii lui ar fi priceput pana la urma si nu s-au afundat si mai mult in prostie?
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau. Last edited by AlinB; 11.03.2015 at 13:06:26. |
#3
|
|||
|
|||
![]() Citat:
|
#4
|
|||||
|
|||||
![]() Citat:
Raspuns: tot de acolo citau. Faci referinta la legea veche. Daca citesti, spre exemplu, in cartea Evrei la cap 7(partea finala), cap 8, cap, 9 si cap. 10, vei vedea ca apostolul Pavel face referire clara si directa la cele scrise in cartile Levitic sau Deuteronom, despre legea jertfei si a preotiei, care s-a incheiat odata ce adevarata Jertfa a fost adusa si adevaratul Preot si-a inceput lucrarea, in cer. Intrebi, cum de si-au permis sa incalce Scriptura care recomanda aceste lucruri (legea veche). Ciudata intrebare. Inteleg de ce inca mai sunteti pe legea veche si mai aveti o preotie pamanteasca. Nu ati inteles simbolstica legii vechi (care arata catre lucrarea lui Hristos) si inca o mai tineti (de parca Hristos nu s-ar fi jertfit si nu ar indeplini rolul de Adevarat Preot). P.S. Citreste Evrei cap. 8. Apoi sa-mi spui ce rost mai are preotia pamanteasca. Pentru mine, seamana ca o respingere a unui adevar al Scripturi: Singurul si adevaratul Preot este in cer. "Caci daca ar fi pe pamant nu ar mai fi preot" (Evrei 8:4). Citat:
Spui un paradox. Biserica Apostolica |(ma gandesc la Biserica din vremea Sfintilor Apostoli) nu seamana aproape deloc cu Biserica Ortodoxa. Iar tu, pui semnul egal intre ele. Citat:
2. Nu are valoare de dogma modul cum ne manifestam reconostinta fata de Dumnezeu (ma refer la imnurile cu acompaniament instrumental). De exemplu, nici despre cantarea pricesnelor, nu am citit in practica apostolilor. Dar, nu poti avea nimic impotriva acestui mod de a-L slavi pe Dumnezeu. 3. Despre zecime a vorbit Insusi Hristos (sa nu o lasam nefacuta). Matei: 23:23. 4. Eu nu umblu cu Biblia sub brat. Si, daca as umbla vezi ceva rau in asta? Citat:
2. Cinstea adevarata se da sfintilor, asa cum au cerut ei. "Calcati pe urmele mele". Sa facem ceea ce Sfintii Apostoli ne-au invatat. Nu este cinstire mai mare. Altfel, poate fi o cinstire doar cu buzele (despre care vorbea Domnul Hristos - Marcu 7). Sau, mai rau, o cinstire cu totul neplacuta lui Dumnezeu (ceea ce se si intampla). Citat:
P.S. Incearca sa uiti de "sola Scriptura", daca tot de deranjeaza asa mult. Ti-am spus ca este o simpla denumire omeneasca (nu o gasim in Scriptura). Hai sa-i spunem principiul "ESTE SCRIS" (aceasta denumire o gasim de cca 80 de ori - rostita de Domnul Iisus si Sfintii Apostoli). Last edited by vasilescu65; 11.03.2015 at 22:03:58. |
#5
|
|||
|
|||
![]()
Ar trebui luate in discutie si Sola fide si Sola gratia care sunt alte erori lutherane.Nu putem vorbi doar de Sola scriptura ca de ceva exclusiv pt ca Sola scriptura se neaga prin aplicarea principiului chiar in principiu.Sola scriptura plin aplicare demonstreaza ca scriptura nu este sola!
__________________
Binecuvinteaza suflete al meu pe Domnul! |
#6
|
|||
|
|||
![]() Citat:
Se simte cineva deranjat de importanta acordata Scripturii, harului (darul lui Dumnezeu, pentru noi) si credintei? |
#7
|
||||
|
||||
![]()
Ion Iliescu.
Ideea e alta, da' lăsați...
__________________
Îmi cer scuze celor pe care i-am supărat! "Trebuie sa mori înainte de a muri Pentru a nu muri atunci când mori" |
#8
|
|||
|
|||
![]()
Tot scriptura zice ca credinta fara fapte e moarta!Toata eroarea consta in faptul ca se inlocuieste centrismul cristic cu centrismul principiilor sau mai pe inteles cu cu homocentrismul!Protestantii lui Luther descompun axiomatica cristica in 5 principii distincte dupa model uman.In realitate aceste5 principii nu pot exista separat ci numai impreuna inglobate in axiomatica Cristica!Dar Lutheranismul in fost pana la un punct benefic ca o reactie ferma desi putin intarziata la utilizarea papalilor a falsificarile isidoriene de la Metz.Dar trufia pricipilor germani s-a strecurat in elaborarea unor principii doar partial valabile.Luam Sola scriptura:In scriptura exista afirmtia ca sunt multe care nu sunt scrise acolo.Pt a cauta adevarul inseamna ca trebuie luate in seama si acelea.Ca sa le stim trebuie sa le cautam .Nefiind scrise in scriptura trebuie sa le cautam in fara scripturii.Daca nu le caut in afara scripturii nu aplic cescrie in scriptura.Deci ca sa respect Sola scriptura trebuie sa caut nu numai in scriptura.Pt cei ce cunosc metodele de demonstrare a teoremelor stiu ca se afla in situatia metodei reducerii la absurd.De aici rezulta ca enuntul Sola Scriptura este nonvalabil!Ca atare Sola scriptura este un pricipiu fals!
__________________
Binecuvinteaza suflete al meu pe Domnul! |
#9
|
|||
|
|||
![]() Citat:
Citat:
Pai cine sa se simta deranjat de importanta pe care o acordati mainilor, nu? Cam asa si modul pervers in care urmasii lui Luther pun accentul pe mantuirea obiectiva trecand-o sub tacere pe cea subiectiva, necesitatea efortului personal al omului de a se alinia la cerintele unei vieti de credinta. Nimeni nu se mantuieste doar cu credinta, asa cum a spus Sf. Ap. Iacov, dar voi in continuare nu vreti sa vedeti asta, pentru voi, Epistola lui tot "de paie" a ramas.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau. |
#10
|
|||
|
|||
![]() Citat:
La noi este o rusine ca saracii sa fie in lipsa. Exista cadru organizat pentru ca saracii si nevoile lor sa fie cunoscute si acoperite. In biserica ta, sunt saraci de ale caror nevoi nu se ocupa nimeni? Daca da, rusine mare. In plus, in biserica adventista exista preocupare pentru ajutorarea celor in nevoi, din afara bisericii. In cadru organizat, exista ADRA (da un searc pe google). De asemenea, se fac tot felul de actiuni pentru a ajuta pe cei in nevoi, fara nici un interes (afara de acoperirea nevoilor). Grija pentru cei in nevoi reprezinta o preocupare intensa (dupa voia lui Hristos). Voi, cum stati cu grija fata de "vaduve si orfani"? Raspunde-ti la intrebarea asta si apoi vezi daca mai poti sa-i intrebi pe altii de cerintele vietii de credinta. P.S. Probabil faci marea greseala de a considera ritualurile si slujbele ca facand parte din viata de credinta crestina. Hristos nu a cerut niciodata asa ceva. A cerut sa avem grija de cei in nevoi. Ce facem pentru cei in nevoi, pentru Hristos facem. O spune chiar Domnul (Matei 25:31-40). "Religia curata si neintinata,inaintea lui Dumnezeu, Tatal nostru, este sa cercetam pe vaduve si orfani in necazurilelor si sa ne pazim neantinati de lume" (Iacov 1:26) Asta inseamna "alinierea la cerintele vietii de credinta"(expresia iti apartine). Last edited by vasilache65; 13.03.2015 at 21:20:13. |
|