Împotriva EREZIILOR NEO-PROTESTANTE - Cuvântul al II-lea - ICOANELE

[centesimusvicesimusoctavus]

În prealabil postat de stefan florin

asa ceva NU va intelege (si nici NU vor) NICIODATA un adventist

Prietene, aveți deplina mea înțelegere (așa cum și colegul Pelerin a afrmat) atât în ce privește motivațiile voastre, cât și acceptarea confesiunii de la care și eu am plecat de altfel. Sunt de asemenea convins că elucidarea acestei spinoase probleme va avea loc abia la Dreapta Judecată a lui Dumnezeu când fiecare vom da socoteală de ce ne-am prezentat înaintea Împăratului cu haina proprie a faptelor, practicilor și gândirii și nu cu haina specială oferită de El. Noi credem conform Cuvântului Său că nu avem voie să ne facem reprezentări înaintea cărora să ne închinăm și cărora să le dedicăm slujbe, voi credeți conform Tradiției și practicii milenare că nu e nicio problemă. Rămâne de văzut cine va amuți (precum intrusul din pildă) când va trebui să dăm socoteală la Nunta Fiului de Împărat. Dumnezeu să ne ferească!

[AlinB]

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus

Prietene, aveți deplina mea înțelegere (așa cum și colegul Pelerin a afrmat) atât în ce privește motivațiile voastre, cât și acceptarea confesiunii de la care și eu am plecat de altfel. Sunt de asemenea convins că elucidarea acestei spinoase probleme va avea loc abia la Dreapta Judecată a lui Dumnezeu când fiecare vom da socoteală de ce ne-am prezentat înaintea Împăratului cu haina proprie a faptelor, practicilor și gândirii și nu cu haina specială oferită de El.

Sunt secole de cand problema asta a fost lamurita, problema e ca voi fiind ajunsi mai tarziu la masa asta din care tineti musai sa prindeti ceva farimituri, nu prea aveti de unde sti asta.

Noi credem conform Cuvântului Său că nu avem voie să ne facem reprezentări
înaintea cărora să ne închinăm și cărora să le dedicăm slujbe,

Da' aveti voie sa faceti reprezentari. Numai sa nu cumva sa va inchinati in fata lor.

Pai cand aveti crucea si Biblia pe perete (ca adunarile adventiste au astfel de simboluri) si va inchinati in adunari, nu va inchinati in fata lor?

Cum vine treaba asta?

voi credeți conform Tradiției și practicii milenare că nu e nicio problemă. Rămâne de văzut cine va amuți (precum intrusul din pildă) când va trebui să dăm socoteală la Nunta Fiului de Împărat. Dumnezeu să ne ferească!

Pai si noi credem la fel, ca ca nu trebuie sa ne inchinam reprezentarilorsi sa le dedicam slujbe.
Noi o facem prototipului care Il reprezinta daca vorbim de Dumnezeu si oferim cinstire (daca e vorba de sfinti).

Ai ceva impotriva cinstirii sfintilor, pretins cunoscator al Scripturii?

Theo cu privire la scena referitoare la oasele lui Elisei, spune-mi ceva: Dupa acel miracol cum s-au comportat fata de acele oase cei care au asistat si si cel care s-a atins de ele?

În prealabil postat de Pelerin spre Rasarit

Theo cu privire la scena referitoare la oasele lui Elisei, spune-mi ceva: Dupa acel miracol cum s-au comportat fata de acele oase cei care au asistat si si cel care s-a atins de ele?

Pai eu atat stiu ca este descris in cartea a patra a Regilor, capitolul 13: se speriasera, aruncasera mortul in groapa, si lovindu-se de oasele Proorocului, acel om a inviat.
Banuiesc ca tu stii mai bine.
Spune pana la capat. Tu esti un biblist cunoscator, normal ca nu pot sti, in raport cu tine. Stii multe despre contextul mai profund al celor din Sfanta Scriptura, mai multe decat orice ortodox sau catolic de pe forum, deci spune tu mai bine tot ce stii.
Sorry 4 delay.

[AlinB]

O zis si el 2 in loc de 4 ca sa vada daca stii despre ce e vorba :)

Poi nu e mare lucru de zis decat ca asta cu "ramasite umane" pur si simplu e un punct de vedere aberant.
Exista un precedent si ar trebui sa fie suficient.

Pai nu s-au comportat in nici un mod.Nici martorii si nici cel inviat.Foarte ciudat as spune, sa asisti la un asemenea miracol si sa nu ai nici o reactie fata de acele oase ale unui om sfant.Sau macar sa existe o concluzie in care sa se spuna ca ar fi trebuit venerate.Nimic, povestea se incheie in fix doua versete. Dar sa presupunem ca au fost prea uimit, fericiti, este o caracteristica a naturii umanei.Mai pun doua intrebari:

1.Ulterior acestui miracol cum s-au comportat evreii fata de acele oase ale lui Elisei?
2.Din acel context (II Regi 13.21) si pana la finalul Sfintei Scripturi de cate ori mai este amintit acel episod sau de cate ori este relatat in sensul de a fi subliniata necesitatea acordarii unui anumit respect/veneratie acelor oase ale unui om sfant?

Hint&tips: raspunsurile vor fi scurte :) PS: folosesc Biblie protestanta, de acolo vine diferenta de capitole, dar nu ma deranjeaza ce versiune foloseste cel cu care discut.As dori sa va reamintesc ca nu eu am fixat cadrul de discutie strict la Biblie.

În prealabil postat de Pelerin spre Rasarit

Pai nu s-au comportat in nici un mod.Nici martorii si nici cel inviat.Foarte ciudat as spune, sa asisti la un asemenea miracol si sa nu ai nici o reactie fata de acele oase ale unui om sfant.Sau macar sa existe o concluzie in care sa se spuna ca ar fi trebuit venerate.Nimic, povestea se incheie in fix doua versete. Dar sa presupunem ca au fost prea uimit, fericiti, este o caracteristica a naturii umanei.Mai pun doua intrebari:

1.Ulterior acestui miracol cum s-au comportat evreii fata de acele oase ale lui Elisei?
2.Din acel context (II Regi 13.21) si pana la finalul Sfintei Scripturi de cate ori mai este amintit acel episod sau de cate ori este relatat in sensul de a fi subliniata necesitatea acordarii unui anumit respect/veneratie acelor oase ale unui om sfant?

Hint&tips: raspunsurile vor fi scurte :) PS: folosesc Biblie protestanta, de acolo vine diferenta de capitole, dar nu ma deranjeaza ce versiune foloseste cel cu care discut.As dori sa va reamintesc ca nu eu am fixat cadrul de discutie strict la Biblie.

Ok. Si de aici ce rezulta, dpdv al credintei reformate?

Ca nu s-a acordat nici un tratament special.Iluminatu, speculatie inseamna sa merg dincolo de text, ori cadrul discutiei este strict textul, asa cum a fost el fixat prin ideea topicului.Eu doar am intrebat, in baza textului. Raspunsul este ca textul nu spune nimic desi ulterior a fost folosit pe post de argument.Subtirea linie a speculatiei :)

Cele doua intrebari ale mele raman valabile.Promit ca daca imi sunt aduse versete raspund.PS. initial vroiam sa discut in principal cu Igor (ca sa-i fac pe plac si sa nu-l confund cu Daniel) dar se pare ca spiritul latin, avantat si inflacarat, a trecut fara regrete peste solicitarea mea :) Igor...ce facem? Cand vrei sa incepem discutia?

[Illuminatu]

În prealabil postat de Pelerin spre Rasarit

Pai nu s-au comportat in nici un mod.Nici martorii si nici cel inviat.Foarte ciudat as spune, sa asisti la un asemenea miracol si sa nu ai nici o reactie fata de acele oase ale unui om sfant.Sau macar sa existe o concluzie in care sa se spuna ca ar fi trebuit venerate.Nimic, povestea se incheie in fix doua versete. Dar sa presupunem ca au fost prea uimit, fericiti, este o caracteristica a naturii umanei.

Sau, pur si simplu, asa cum sunt si alte locuri in Sf.Scriptura, nu era nevoie sa se explice in acest episod biblic ce trebuiau sa faca evreii pentru ca ... episodul nu era o noutate pentru ei, stiau ce trebuie sa faca in astfel de cazuri. Pur si simplu episodul era atat de familiar pentru ei incat nu a fost nevoie sa li se explice "noile proceduri". Se pare ca doar pentru voi, biblistii cei noi acest evenimente sunt curioase; si asta pentru ca ... NU CREDETI!!

Sa ne aducem aminte ca si dupa moartea Profetului Moise evreii i-au cautat mormantul si nu l-au mai gasit. De ce i-au cautat mormantul? Exista un cult al mortilor la evrei inca de la inceputurile lor ca popor.

În prealabil postat de Pelerin spre Rasarit

1.Ulterior acestui miracol cum s-au comportat evreii fata de acele oase ale lui Elisei?
2.Din acel context (II Regi 13.21) si pana la finalul Sfintei Scripturi de cate ori mai este amintit acel episod sau de cate ori este relatat in sensul de a fi subliniata necesitatea acordarii unui anumit respect/veneratie acelor oase ale unui om sfant?

Scuze, dar astea sunt intrebari stupide, de avocat al diavolului! Cauti posibile invinuiri SPECULAND! JOSNIC!

Iluminatu cine l-a ingropat pe Moise,cati au asistat si de ce in acel mod? Mai usor cu jignirile, nu tin loc de argumente si nu ma impresioneaza. M-ar impresiona profund sa poti raspunde la cele doua intrebari, cu conditia sa fi citit Biblia cap-coada. Uimeste-ma :) PS: sa inteleg, conform celor spuse de tine, ca ati luat cultul mortilor din iudaismul popular? :) Discutia va deveni foarte interesanta, un parinte patristic ar fi ramas masca la argumentul tau :) Pai da un exemplu.