Împotriva EREZIILOR NEO-PROTESTANTE - Cuvântul al II-lea - ICOANELE

[stefan florin]

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus

Dar am răspuns deja la această nelămurire. Dumnezeu nu a condamnat faptul că Iosua s-a închinat până la pământ înaintea Lui (subliniez încă o dată: nu chivotului s-a închinat), nici astăzi nu condamnă o asemenea postură în închinare dacă cineva vrea s-o aibă. Dar totuși... să zici că te închini lui Dumnezeu când în realitate te închini înaintea picturii sfântului Constantin (am luat exemplul acesta la ”întâmplare”), săruți poza sf. C-tin, în ziua dedicată special Sfântului Constantin [și Elena] preotul tămâiază icoana sfântului Constantin și te adresezi direct sfântului Constantin (de fapt icoanei lui) rugându-l să se roage pentru tine; asta ce mai e?! În nici un caz închinare adusă lui Dumnezeu!
Acum sper că am răspuns.

dar daca ingenunchez inaintea icoanei Matuitorului si ma rog tot Lui, e un lucru condamnat de Dumnezeu?

[Ioan_Cezar]

Desigur, deoarece în opinia lor icoana Mântuitorului ne desparte de Dumnezeu. În timp ce pe noi ne apropie.
Dânşii sunt probabil mai dotaţi: nu au nevoie de avion ca să urce în cer, nici de scară, îi ajută suficient dorinţa, voinţa şi, mai ales aripile uriaşe ale imaginaţiei. Sunt abstracţi, sunt mintoşi. Noi suntem mai concreţi, mai modeşti, deh!

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de bin000

E normal sa se invarta in jurul acelorasi teme...de la Adam incoace toti am muscat din mar,iarasi si iarasi.Un pic de imaginatie,Mihnea.Nu e cazul,ai muscat din acelasi mar...sau era alt fruct? :)

Asta, da, motiv de polemica! De fapt, nu stim daca era mar. Textul biblic nu precizeaza. Spune "pom", si "rod/fruct". E adevarat ca, potrivit traditiei (cu t mic) a fost vorba de un mar. Mar apare si pe cele mai multe icoane. Dar exista si icoane in care fructul respectiv apare ca...portocala.

Iata inca un motiv pentru care ar trebui dat de pamant cu icoanele. Ceea ce chiar s-a intamplat periodic, o data in timpul imparatilor iconoclasti, o data in timpul abominatiei luterano-calvine, o data la Revolutia Franceza, o data la Marea Revolutie din Octombrie Care A Avut Loc in Noiembrie. Acesti adventisti avant la lettre au avut mereu de furca cu icoanele... Uite de asta nu puteau ei sa Il urmeze pe Cristos: fiindca erau icoane pe Pamant.

[bin000]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

.. Uite de asta nu puteau ei sa Il urmeze pe Cristos: fiindca erau icoane pe Pamant.

...de fapt icoanele le aminteau prea des...de Hristos si sfintii Sai...si si-au zis ca ce-i prea mult strica. :)
Se sufocau.

[centesimusvicesimusoctavus]

În prealabil postat de Illuminatu

Tovarase 666, pai tocmai aceste detalii fac diferenta!
Noi polemizam NU pe marginea unor poze, ci pe marginea Trupului lui Hristos! Ti se pare putin lucru?

Te rog nu devia discuția, căci cei 666 de zei și zițe de pe pereți care primesc închinare și slujbe nu sunt Trupul lui Hristos! Nici icoana lui Hristots nu este Trupul Lui. Și nici măcar Duhul Lui! Despre ce aberăm aicea?

În prealabil postat de Illuminatu

Si totusi, nu ai raspuns la intrebare: este Iisus Hristos Dumnezeu-Om sau nu e? Sau mai clar: este Iisus Hristos Dumnezeu sau nu? S-a intrupat Fiul lui Dumnezeu sau a imbracat doar trupul unui om caruia i-a anihilat (sters) vointa pentru a o impune pe a Sa?

Domnule, ca să nu ai dubii: da, Hristos este Om Adevărat și Dumnezeu Adevărat. Nu acest subiect îl dezbatem.

În prealabil postat de Illuminatu

Icoane moarte nu inseamna obiecte moarte!
Tu intelegi obiect mort un obiect fara niciun scop?

Scriptura nu vorbește despre icoane (moarte ori nemoarte), doar Hristos amintește ceva în Apocalipsa de o icoană moartă ce va primi duh de viață din partea diavolului. Cu un scop precis, ai dreptate: făcând ca toți locuitorii pământului să i se închine. Au icoanele despre vorbim un alt scop decât închinarea credincioșilor? Ultima mare bătălie între Adevăr și minciună înainte de Judecata lui Dumnezeu, pe terenul acesta se va da: închinarea.

”Zicând cu glas puternic: Temeţi-vă de Dumnezeu şi daţi Lui slavă, că a venit ceasul judecăţii Lui, şi vă închinaţi Celui ce a făcut cerul şi pământul şi marea şi izvoarele apelor.” (Apocalips 14.7 - Biblia Ortodoxă)

[centesimusvicesimusoctavus]

În prealabil postat de stefan florin

dar daca ingenunchez inaintea icoanei Matuitorului si ma rog tot Lui, e un lucru condamnat de Dumnezeu?

Știi bune că nu aceasta e problema, ci neascultarea de porunca lui Dumnezeu. Pe de altă parte, pe pereți e doar icoana lui Hristos, ori mai sunt și altele?

[centesimusvicesimusoctavus]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Acesti adventisti avant la lettre au avut mereu de furca cu icoanele...

Ce urgent i-ai mai botezat dumneata ”adventiști” pe toți amintiții! Dacă tot ați intervenit, vreau să vă spun că în localitatea mea este o biserică protestantă cu icoane pe pereți. Înainte de Reformă fusese biserică romano-catolică, apoi a fost... zugrăvită. Lucrări recente de restaurare au scos la iveală vechile picturi și din respect față de artă au fost puse în valoare. Dar nimeni, absolut nimeni nu s-a gândit să se închine înaintea lor ori să le aprindă vreo lumânare! Asta vis a vis de furca iconoclaștilor.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus

căci cei 666 de zei și zițe de pe pereți care primesc închinare și slujbe

aberăm

Mda. Chiar ca aberati. Dar nu stiu de ce folositi pluralul. Fiindca reprezentati pe mai multi ? Fiindca este pluralul maiestatii ?

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus

Ce urgent i-ai mai botezat dumneata ”adventiști” pe toți amintiții! Dacă tot ați intervenit, vreau să vă spun că în localitatea mea este o biserică protestantă cu icoane pe pereți. Înainte de Reformă fusese biserică romano-catolică, apoi a fost... zugrăvită. Lucrări recente de restaurare au scos la iveală vechile picturi și din respect față de artă au fost puse în valoare. Dar nimeni, absolut nimeni nu s-a gândit să se închine înaintea lor ori să le aprindă vreo lumânare! Asta vis a vis de furca iconoclaștilor.

Vedeti ? Intr-o anumita masura, celor care l-au urmat pe Luther le-a mai venit mintea la cap. Le-a luat cateva secole si s-ar putea sa le mai ia cateva secole pana ce se vor reintegra Bisericii (deocamdata unii, mai ageri, o fac individual). Singurii care se mai razboiesc cu icoanele sunt adventistii, musulmanii din Statul Islamic si ateistii militanti ai lui Emil Moise. Vorbesc in plan vizibil. In plan nevazut, toti acestia si, probabil, altii inca sunt animati de Adversarul lui Dumnezeu.

[centesimusvicesimusoctavus]

............