Împotriva EREZIILOR NEO-PROTESTANTE - Cuvântul al II-lea - ICOANELE

[Ioan_Cezar]

Igor, poate îţi ajută să muţi o clipă discuţia spre simboluri. E neglijat adeseori aspectul ăsta, al simbolului şi mai mult chiar, e prost practicat. Întrucât prin simbol se înţelege doar un numit aspect şi nu se ştie că de fapt există o întreagă tipologie a simbolurilor. Crezi că discuţia despre sfintele icoane ar avea ceva de câştigat şi din raportarea (corectă, luminată) la simboluri?

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de Ioan_Cezar

Igor, poate îţi ajută să muţi o clipă discuţia spre simboluri. E neglijat adeseori aspectul ăsta, al simbolului şi mai mult chiar, e prost practicat. Întrucât prin simbol se înţelege doar un numit aspect şi nu se ştie că de fapt există o întreagă tipologie a simbolurilor. Crezi că discuţia despre sfintele icoane ar avea ceva de câştigat şi din raportarea (corectă, luminată) la simboluri?

Sunt total de acord că frăţia ta, domnule Ioan, Teologia Simbolică, e necesară, vitală şi mântuitoare.
Vorbind Biblic, nu? :)
Ca să nu smintim pe protestanţii care citesc. Dovedim Biblic, ce vorbim:
I Corinteni 13, 12: "Căci vedem acum ca prin oglindă, în ghicitură, iar atunci, faţă către faţă; acum cunosc în parte, dar atunci voi cunoaşte pe deplin, precum am fost cunoscut şi eu."

Dacă acum vedem ca prin oglindă, în ghicitură, simbolic adică, cum sunt şi Sfintele Icoane, ca prin ghicitură, nu? Că vorbim de Sfintele Icoane. Pentru că toată lumea e doar un simbol al vieţii veşnice, înseamnă că "atunci", deci sufletul după moarte, în viaţa de apoi, viaţa celaltă, adevărata viaţă, cum spune mai sus versetul, vom vedea "faţă către faţă".

Ce timpuri vor fi atunci. Ce frumos va fi... Fără de timp... Câtă odihnă şi desfătare în iubirea şi slava lui Dumnezeu...

Dar protestanţii, nu cred în teologia simbolică. Pe ei nu îi ajută. Nu au nici măcar un cult.
Ei trebuie să înţeleagă Teologia, întâi.
Şi apoi să ajungă să cunoască simbolica Teologiei. Pentru că nici Teologia nu o cunosc.
Înţelegeţi, frate Ioan?
Ei s-au apucat să ia Biblia, să o modifice, şi să-şi creeze propria credinţă, schimbând creştinismul, după mintea lor, nu după Biblie.
Că după Biblie, creştinismul nu are nevoie să fie schimbat deloc. E mântuitor. Ortodoxia, Mireasa lui Hristos. Dar ei nu înţeleg.
Din ura şi revolta lor faţă de ticăloşiile şi ereziile "romano-catolicilor", au ieşit şi ei, setoşi după linişte şi libertate, după Adevăr.
Dar nu au căutat unde trebuie. Şi s-au dus în altă prăpastie. Că vrăjmaşul abea a aşteptat.
Când vor înţelege şi vor trăi teologic, Teologia, atunci automat, cred eu, vor înţelege şi se vor bucura şi de simbolistica teologiei.

Ei, protestanţii, au nevoie de cunoaşterea brută. Crudă. A Bibliei. Iar odată ce vor înţelege că creştinismul nu poate să existe înafara Bibliei (creştinismul ortodox, se înţelege) atunci vor putea trăi şi accepta şi vor putea înţelege creştinismul, vor fi în Biserică (că numai Una este) şi vor cunoaşte Calea, Adevărul şi Viaţa. Deci vor şti teologie, (implicit simbolică) şi se vor mântui.

Şi vor putea ajuta şi pe alţii, cum ajutăm şi noi, cât ne dă Dumnezeu.
Să-i ajutăm cu toţii cât putem. Cât de mult cunoaştem Biblia. Şi cât de mult ne cunoaştem credinţa creştină.
Să avem râvnă şi să căutăm. Caută şi vei găsi, nu? Dumnezeu nu minte. Iertare dacă v-am mâhnit cu ceva.

Dumnezeu să ne ajute.

[centesimusvicesimusoctavus]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

protestanţii, nu cred în teologia simbolică. Pe ei nu îi ajută. Nu au nici măcar un cult.

Ei, frate Igor, aici intri într-un domeniu periculos... Nu cunoști nici simbolurile, nici elementele de cult din biserica mea. Ba, sunt convins că ai o predispoziție de a critica simbolurile folosite (simboluri pe care Hristos le-a folosit ca elemente de cult pentru Biserica Sa), în timp ce folosești în cultul tău niște simboluri pe care Hristos nu le-a folosit și nici nu le-a recomandat. Dimpotrivă, le-a dezavuat!

Cam asta e problematica ridicată de icoane...

[centesimusvicesimusoctavus]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Omule, nu le aducem lor, slujbe religioase, îi aducem la Dumnezeu. Ele sunt obiecte de cult.

Păi a cerut Dumnezeu asta? Dimpotrivă, El cere să ne închinăm ”în duh”, nu în obiecte de cult.

[AlinB]

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus

Păi a cerut Dumnezeu asta? Dimpotrivă, El cere să ne închinăm ”în duh”, nu în obiecte de cult.

"In duh" nu exclude obiectele de cult.
Sau crezi ca cinstitorii Vechiului Testament nu se inchinau "in duh" pentru ca Dumnezeu le-a ordonat express sa faca anumite obiecte de cult?

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus

Păi a cerut Dumnezeu asta? Dimpotrivă, El cere să ne închinăm în duh, nu în obiecte de cult.

Da, Dumnezeu a cerut asta. Sigur că a cerut asta. Nu ţi-am dat atâtea exemple?
Din Noul şi din Vechiul Testament?
Şi stai, stai, că mai vin exemple.

Toate sunt închinare în duh şi adevăr. Absolut toate.
Că nu ne închinăm la material. Asta ai înţeles deja.

Noi am primit încredinţare de la Dumnezeu pentru Sfintele Icoane, Centime.

Dar adventismul ce se înfiinţează la 1830 de baptistul William Miller şi apoi Helen White, cu încredinţare de la armatele întunericului...
Sau penticostalismul, de Charles Fox Parham şi William J. Seymour, la 1906, sau întemeietorii baptiştilor, la 1610, Henry Jacob şi John Smyth.

Pace!

[Illuminatu]

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus

Toți avem nevoie de răspunsuri, iar acestea se găsesc doar în Cuvântul lui Dumnezeu. Nu degeaba a scris El cu mâna Sa proprie pe piatră porunca a II-a - ea va sta de mărturie la Judecată tuturor celor ce vor încerca să făurească reprezentări pentru a se închina înaintea lor și a le aduce slujbe religioase. Dumnezeu să ne ferească!

..., zise calul scuturandu-si tacticos ochelarii de praf... si var de mormant!

[Illuminatu]

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus

Toți avem nevoie de răspunsuri, iar acestea se găsesc doar în Cuvântul lui Dumnezeu. Nu degeaba a scris El cu mâna Sa proprie pe piatră porunca a II-a - ea va sta de mărturie la Judecată tuturor celor ce vor încerca să făurească reprezentări pentru a se închina înaintea lor și a le aduce slujbe religioase. Dumnezeu să ne ferească!

eu nu am nevoie de raspunsuri... eu am nevoie de COMUNIUNE, ceea ce e dincolo de raspunsuri.
Tovarase 666, ar cam trebui sa te intorci la sapat!

[centesimusvicesimusoctavus]

În prealabil postat de Illuminatu

eu nu am nevoie de raspunsuri... eu am nevoie de COMUNIUNE, ceea ce e dincolo de raspunsuri.
Tovarase 666, ar cam trebui sa te intorci la sapat!

Stimate cetățene illuminat, nu-ți este suficientă comuniunea cu Dumnezeu și cu frații [mai ai nevoie și de comuniunea cu niște spirite]? Și pentru distracție, uite, ai ocazia să mai dai și cu sapa în capul ereticilor... :)

[Illuminatu]

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus

Stimate cetățene illuminat, nu-ți este suficientă comuniunea cu Dumnezeu și cu frații [mai ai nevoie și de comuniunea cu niște spirite]? Și pentru distracție, uite, ai ocazia să mai dai și cu sapa în capul ereticilor... :)

Tovarase 6evis6ceratus6, comuniunea e un lucru ... mare la care aspira toti oamenii .. mici pentru a fi fericiti. Nici un om nu s-a nascut mare, toti oamenii s-au nascut mici, inclusiv evisceraneitatea ta.
Drumul de la micime la comuniune e lung si se cladeste pe Adevar. E absolut clar ca tovarasia ta va ramane in afara COMUNIUNII de nu te vei intoarce cu fata - nu cu dosul, asa cum faci acum - la Adevar. Esti inca in cautarea Adevarului - tu insuti marturisesti asta. Fereasca Dumnezeu sa te prinda Moartea cautand inca!
Tovarasia ta inca nu ai invatat sa pui intrebari! Le pui lui Dumnezeu doar de forma, pentru ca tu crezi ca stii raspunsurile din ... Biblie!!
Ai ajuns de rasul dracilor, tovarase 666!