Împotriva EREZIILOR NEO-PROTESTANTE - Cuvântul al II-lea - ICOANELE

AlinB · #1 18.02.2015, 14:15:31

Citat:

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus

Irelevant. Zecimea este o practică biblică.

O practica a vechiului testament si desfiintata in cel Nou.
Mersi, stim deja, voi nu ati aflat inca asta.

Citat:

Închinarea Či slujirea reprezentărilor este o practică dezavuată de Biblie/Dumnezeu.

O fi, doar ca noi nu facem asa ceva. doar le cinstim pentru valoarea sacra.

Ca voi la randul vostru desi produceti astfel de imagini nu va trezesc sentimente de aceeasi natura, stim si asta, nu toata lumea poate avea o credinta vie.

Tocmai asta e si scopul sectarismului, sa inlocuiasca credinta autentica cu una falsa si ineficienta, neproductiva duhovniceste chiar daca are un aparent continut moral.

Citat:

Nu vreau să judec o hotărâre a Bisericii Ortodoxe (cum ai făcut tu mai sus, referitor la zecime), eu susČin doar punctul de vedere al lui Dumnezeu exprimat prin Poruncă: fără reprezentări în scop de închinare Či slujbe aferente!

Poi da, problema e ca nu poti intelege corect problema "reprezentarilor" ca era vorba de falsi dumnezei si ceea ce a interzis expres Dumnezeu erau lucruri/obiceiuri care faceau "conexiunea" cu acesti falsi dumnezei.

Dar nah, e mai usor sa fii adventist si sa iei de buna poezia inaintasilor decat sa deschizi ochii sa vezi cat de rupta de realitatea istorica, duhovniceasca si umana este.

centesimusvicesimusoctavus · #2 18.02.2015, 14:43:06

Citat:

În prealabil postat de AlinB

O practica a vechiului testament si desfiintata in cel Nou.
Mersi, stim deja, voi nu ati aflat inca asta.

Pentru a doua oară, irelevant. La fel ca si porunca a II-a din Decalog, zecimea nu a fost desfiintată, ea rămâne în continuare o âpractică biblicăâ - asa cum m-am exprimat. Pe de altă parte, închinarea si slujirea la reprezentări, atât în VT cât si în NT a rămas în continuare o practică păgână.

Citat:

În prealabil postat de AlinB

O fi, doar ca noi nu facem asa ceva. doar le cinstim pentru valoarea sacra.

Nu poti contesta faptul că această cinstire produce exact manifestările întâlnite si în păgânism: plecăciuni, sărutări, slujbe speciale. Acest tip de închinare în fata unor reprezentări nu seamănă de loc, dar de loc cu o închinare în duh si adevăr!

Citat:

În prealabil postat de AlinB

Poi da, problema e ca nu poti intelege corect problema "reprezentarilor" ca era vorba de falsi dumnezei

Falsi dumnezei sunt si Sf. X, si Sf.Y a căror ilegale reprezentări conduc la temenele, sărutări si tămâieri pe bietii credinciosi creduli. Doar Dumnezeu e vrednic de închinare, căci doar El Singurul Mântuitor si Singurul Mijlocitor. Nu e drept ca niste oameni (chiar sfinti) să primească rugile, închinarea credinciosilor.

Citat:

În prealabil postat de AlinB

Dar nah, e mai usor sa fii adventist si sa iei de buna poezia inaintasilor

Chiar mai usor e să iei de bună poezia înaintasilor de la al Saptelea Sinod pe care mi-ai recitat-o deja de două ori. E poezie-argument circular: pozele lor se găsesc pe peretii bisericii si li se aduc închinarea si slujirea decretată de propria lor circulara ecumenică.

Igor_Paslusnik · #3 18.02.2015, 16:05:31

Citat:

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus

Pentru a doua oară, irelevant. La fel ca si porunca a II-a din Decalog, zecimea nu a fost desfiintată, ea rămâne în continuare o âpractică biblicăâ - asa cum m-am exprimat. Pe de altă parte, închinarea si slujirea la reprezentări, atât în VT cât si în NT a rămas în continuare o practică păgână.

Şi dacă zecimea, zeciuiala e în Vechiul Testament, de ce o mai practicaţi? N-ai spus că Vechiul Testament e altă perioadă?
Poate mai spui şi că nu mai avem nevoie de Vechiul Testament. Doamne fereşte.

Practică păgână spui?

Păi heruvimii ce erau? Nu erau reprezentări? Toiagurile ce erau? Şarpele de aramă ce era? Nu erau reprezentări? Cum să fie o practică păgână să te închini la Dumnezeu, care stătea între cei doi heruvimi, cum ţi-am dovedit biblic?

Oare chiar nu eşti atent deloc?

Citat:

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus

Nu poti contesta faptul că această cinstire produce exact manifestările întâlnite si în păgânism: plecăciuni, sărutări, slujbe speciale. Acest tip de închinare în fata unor reprezentări nu seamănă de loc, dar de loc cu o închinare în duh si adevăr!

Nu studiem practicile păgâne. Nu întoarce vorba. Practicăm ce e BIBLIC !
Sărutăm, dacă-i BIBLIC. Ne închinăm, dacă-i BIBLIC. Ţine cont şi ţine minte. Fi mai tent, te rog.
NE închinăm în duh şi în adevăr, cu adevărat. Doar e Dumnezeu acolo, nu? Doar nu vorbim singuri?

Citat:

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus

Falsi dumnezei sunt si Sf. X, si Sf.Y a căror ilegale reprezentări conduc la temenele, sărutări si tămâieri pe bietii credinciosi creduli. Doar Dumnezeu e vrednic de închinare, căci doar El Singurul Mântuitor si Singurul Mijlocitor. Nu e drept ca niste oameni (chiar sfinti) să primească rugile, închinarea credinciosilor.

Sfinţii nu sunt falşi. Înseamnă că Hristos ar fi fals, care locuieşte în ei. Doamne fereşte. Şi dacă Hristos locuieşte în ei, noi ne închinăm la Hristos, din ei, nu-i logic? Le cerem rugăciunile, că aşa ne învaţă Pavel, cu ce greşesc? Cu nimic.
Reprezentările lor nu sunt ilegale. Sunt după legea Domnului. Sunt Sfinţii Lui. Ne-a cerut în mod expres să fim sfinţi. Cum a cerut lui Moise, în mod expres Chivotul, Heruvimii de aur, şi cum se închinau lor, deci Domnului, la fel şi creştinii azi.
Sfinţii nu sunt mijlocitori, ei doar se roagă pentru noi. Şi mai departe rămâne la aprecierea lui Dumnezeu ce va fi.
Cum şi noi, ne rugăm unii pentru alţii, şi vedem dacă Dumnezeu îndeplineşte sau nu. Am dreptate? Sigur că am, cu mila Domnului.

Citat:

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus

Chiar mai usor e să iei de bună poezia înaintasilor de la al Saptelea Sinod pe care mi-ai recitat-o deja de două ori. E poezie-argument circular: pozele lor se găsesc pe peretii bisericii si li se aduc închinarea si slujirea decretată de propria lor circulara ecumenică.

Nu li se aduc închinare, se vorbeşte şi se cântă despre viaţa lor minunată, a Sfinţilor lui Dumnezeu. În care a locuit Dumnezeu. E simplu şi minunat de înţeles. Şi li se cer rugăciunile, căci ei sunt în viaţa lui Hristos, trăiesc prin Hristos, cu El. Şi se pot ruga pentru noi. De aceea le cerem acest lucru. Conform Bibliei.

Hai că nu-i chiar aşa greu de înţeles, aşa-i?

Dalian · #4 18.02.2015, 17:00:13

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Am dreptate? Sigur că am, cu mila Domnului.

Ai toata dreptatea, frate Paslusnice, ai toata dreptatea.
Dar ai oare și binecuvantarea duhovnicului cela care ti-a zis ca, daca vei fi banat, sa nu mai scrii nimic pe forum? Sau oare ti-ai schimbat duhovnicul, frate scump?

Gandeste-te bine sa nu minciunesti nici un pic, ca dacă aperi Sfanta Biserică în timp ce ești în flagranta neascultare de ea, focul cel venit direct din iezer te mananca, Doamne ferească!

AlinB · #5 18.02.2015, 19:04:09

Citat:

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus

Pentru a doua oară, irelevant. La fel ca si porunca a II-a din Decalog, zecimea nu a fost desfiintată, ea rămâne în continuare o âpractică biblicăâ - asa cum m-am exprimat.

Cuvantul tau impotriva cuv. Ap. Pavel?
"Fiecare să dea cum socoteşte cu inima sa, nu cu părere de rău, sau de silă, căci Dumnezeu iubeşte pe cel care dă cu voie bună." 2 Cor. 9:7

Mai sa fie, dar tare te mai crezi tu in Cuvant.
La voi cum se citeste asta? "Fiecare sa dea zeciuiala cum socoteste cu inima sa..." Nu?

Ce sa ne mai miram ca alte lucruri mai delicate nu sunteti capabili sa le intelegeti..

Citat:

Pe de altă parte, închinarea si slujirea la reprezentări, atât în VT cât si în NT a rămas în continuare o practică păgână.

Perfect adevarat, problema e ca ortodoxie noi nu facem asa ceva.

Ca tie iti place sa crezi ca facem asta si ca repeti ca o moara stricata lucrul asta, nu schimba nimic.

Doar arata ca esti rauvoitor sau/si greu de cap si atat.

Argumente consistente: zero, doar ignoranta fata de Cuvant si falsificarea lui cu ideile tale.

Citat:

Nu poti contesta faptul că această cinstire produce exact manifestările întâlnite si în păgânism: plecăciuni, sărutări, slujbe speciale. Acest tip de închinare în fata unor reprezentări nu seamănă de loc, dar de loc cu o închinare în duh si adevăr!

Ca tu nu poti face diferenta intre una si alta desi ti s-a explicat in nenumarate feluri, iarasi, nu e problema noastra.

Ca pentru tine si plecaciunile/sarutarile in fatza parintilor sunt probabil tot un gest de idolatrie (daca e sa fii consistent in idei, ceea ce ma indoiesc) , tine iarasi, de probleme care nu ne privesc.
Lacunele tale afective, faptul ca provii dintr-o familie problematica, nu putem schimba..

Oricum ti s-a explicat ca la copii, dar degeaba, sincer mie imi vine greu sa cred ca cineva poate fi atat de prost, decat daca exista eventual probleme medicale, deci ramane doar rea vointa.

Citat:

Falsi dumnezei sunt si Sf. X, si Sf.Y a căror ilegale reprezentări conduc la temenele, sărutări si tămâieri pe bietii credinciosi creduli. Doar Dumnezeu e vrednic de închinare, căci doar El Singurul Mântuitor si Singurul Mijlocitor. Nu e drept ca niste oameni (chiar sfinti) să primească rugile, închinarea credinciosilor.

Exact asta spune si invatatura ortodoxa.
Ca noi oferim cinstire Sfintilor (cum spune si Sf. Scriptura) nu inchinare.

Ca tu vezi inchinare, du-te cu ochiul la doctor, noi nu avem cum sa-l reparam.

Citat:

Chiar mai usor e să iei de bună poezia înaintasilor de la al Saptelea Sinod pe care mi-ai recitat-o deja de două ori. E poezie-argument circular: pozele lor se găsesc pe peretii bisericii si li se aduc închinarea si slujirea decretată de propria lor circulara ecumenică.

Sigur, e mult mai usor sa inventezi lucruri inexistente si sa le repeti ca un papagal poate poate devin adevarate.

Ca sa te lecuiesti de asta, eu zic asa, urca-te pe o scara mai inalta asa si repede de cate ori ai repetat aici "idolatrie" urmatoarea propozitie "eu pot sa zbor".
Si pe urma sari.

Imi spui pe urma daca a functionat.