Alternativa la cardurile de sanatate cu cip

În prealabil postat de dobrin7m

Nu. Eu nu interpretez Apocalipsa. Preotii si calugarii care au facut-o e treaba lor. Poate au dreptate , poate nu, iarasi nu e treaba mea sa judec. De aceea am si spus ca trebuie sa ne detasam de Apocalipsa. Eu am tinut isonul bine, insa s-a trezit pe aici unul sa deturneze si sa incalceasca spusele mele.

Legat de Apocalipsa , sustin ideea ca nici nu ar trebui sa ne framantam cu gandul de a identifica timpurile vizavi de ea. Nu e necesar. Indiferent ca suntem mai aproape sau mai departe de sfarsitul lumii noi tot aceeasi viata trebuie sa o urmam, o viata crestina de iubire de Dumnezeu si de oameni. Ce va fi, va fi, cum va voi Dumnezeu. A vrea sa afli daca traiesti vremurile de pe urma, ca sa te pocaiesti , esti in mare pacat. Caci pocainta trebuie oricum.

Oricum eu sustin ca numarul 666 sunt pacate si nu e un numar in sine, strecurat pe nu stiu ce benzi, sau cum am citit ca virgula card inseamna drac si alte cele. Si daca inseamna ce? ne e frica de draci? daca ai pe Dumnezeu cu tine nu trebuie sa iti fie frica de draci nici daca s-ar urca in buzunar. Ca are grija Bunul sa il alunge.

In Apocalipsa, se vorbeste despre un ,,ceva" care poate fi pus pe mana dreapta sau pe frunte. Daca ar fi vorba despre pacate, acestea nu ar putea fi puse pe mana dreapta sau pe frunte. In plus, cum s-ar putea sa nu putem cumpara sau vinde daca nu avem acel ,,ceva"? Nu e chiar atat de greu de interpretat acest pasaj din Apocalipsa. Interpretarea data de Sfantul Paisie Aghioritul si de alti duhovnic romani, rusi si sarbi se potriveste mai bine.

Suntem tara sub ocupatie si se comite asupra noastra un abuz, ca sa ni se arate clar cine ne sunt stapanii! Cruci pe guri de canale ca sa le calce toata lumea, blasfemii la adresa sfintilor, a lui Iisus si a Fecioarei Maria, cipuri cu 666, semn al dominatiei evreilor! In locul numelui de botez ni se impune un numar al carui semn este 666, caci le stau in gat numele noastre crestinesti, cu sfinti ocrotitori. Indepartarea de posibilitatea mantuirii se face pe toate caile: prin promovarea pacatului care ne desprate de Dumnezeu si prin impunerea unor insemne anticrestine. Nu o spun eu, ci au spus-o altii inaintea mea.

Ei, Mihaela, succes. Ce-ţi spusăi se adeveri.

[dobrin7m]

În prealabil postat de antoniap

In Apocalipsa, se vorbeste despre un ,,ceva" care poate fi pus pe mana dreapta sau pe frunte. Daca ar fi vorba despre pacate, acestea nu ar putea fi puse pe mana dreapta sau pe frunte. In plus, cum s-ar putea sa nu putem cumpara sau vinde daca nu avem acel ,,ceva"? Nu e chiar atat de greu de interpretat acest pasaj din Apocalipsa. Interpretarea data de Sfantul Paisie Aghioritul si de alti duhovnic romani, rusi si sarbi se potriveste mai bine.

Suntem tara sub ocupatie si se comite asupra noastra un abuz, ca sa ni se arate clar cine ne sunt stapanii! Cruci pe guri de canale ca sa le calce toata lumea, blasfemii la adresa sfintilor, a lui Iisus si a Fecioarei Maria, cipuri cu 666, semn al dominatiei evreilor! In locul numelui de botez ni se impune un numar al carui semn este 666, caci le stau in gat numele noastre crestinesti, cu sfinti ocrotitori. Indepartarea de posibilitatea mantuirii se face pe toate caile: prin promovarea pacatului care ne desprate de Dumnezeu si prin impunerea unor insemne anticrestine. Nu o spun eu, ci au spus-o altii inaintea mea.

Antonia, in Apocalipsa se vorbeste. Dar treaba noastra care e? sa stam sa cautam semnele vremurilor, sau sa avem grija de noi insine? Esti de acord ca indiferent de semnele vremurilor, sau de vremurile pe care le traim noi nu avem alta cale decat a fi urmatori ai lui Hristos? Cine blasfemiaza, las sa blasfemieze, vezi cruci pe canale, ocoleste-le si iti vezi linistita de drum, ce altceva sa faci? acum sa ne apucam sa scoatem canalele din tatani? Pai sigur ca vedem peste tot blasfemie. Dar asta nu trebuie sa ne sminteasca.
Deunazi am vazut niste case , frumoase de altfel aici la Londra, la care, la acoperisuri, la streasina erau imbinate prin niste cruci mari din lemn intoarse cu susul in jos. Acu ce sa fi facut? sa bombardez casa? Asta este, astazi libertatea de exprimare duce unde duce. Aici la Londra vezi atatea sminteli incat daca nu esti un crestin bine asezat te smintesti cu siguranta. Asta este cernerea. Vrei sa cazi si tu ca te smintesti?
Pazeste-te in liniste, cu ascultare de duhovnic si nu te sminti. Ai nume de Botez? bucura-te.
Ne-a pus cineva ceva pe mana sau frunte? nu ne-au pus.

Ei si daca tu crezi ca e tara sub ocupatie, atunci gandeste-te la primii crestini din catacombe , sau la un sclav, care au stiut sa isi traiasca credinta si asa. Citeste despre Sfantul Agapie, cum a trait sclav la turci si nu si-a pierdut credinta si nici nu s-a smintit.
Aduna-L pe Hristos in inima ta, spune-i ca Il iubesti nespus si nimic nu se va intampla. Vei vedea ca nu conteaza daca vom fi sub ocupatie, sau nu, daca vor ingradi dreptul de mancare, etc, Domnul in asa fel aseaza lucrurile ca de mancare tot vei avea si de foame nu vei muri.
Pana la a fi adevarata lepadare , mai este Antonia, poate noi nici nu vom apuca vremurile, nu stim noi. Nu trebuie sa ne panicam in ideea ca maine vine cineva si ne insemneaza ca pe vite.
Eu aici sunt in sistemul lor de asigurari de sanatate. Mi-au trimis prin posta un fel de talon, cu numarul meu de asigurat, fara cip e drept. Te asigur Antonia, ca legatura mea personala cu Dumnezeu este, si nu ma consider in pericol cu mantuirea. Pericolul si=unt pacatele mele, si rautatile mele, si greselile mele. Alea sunt pericolul. Si ca ma prind uneori prea mult aici si imi fac pacate, cum mi-am facut deunazi cu Alin. Sti cum m-a mustrat Domnul pentru Alin? si asa am simtit o parere de rau, mare de tot, mai , mi-am zis, e suflet si el, ca si tine, cum poti vorbi asa!? poate nu te intelege, poate tu nu il intelegi, si iaca asa am vazut, cata tulburare asa aiurea si pentru mine si pentru el.

In fine, nu imi lua in nume de rau, si tine minte, multe trebuiesc spuse cu masura.

Am editat ca sa adaug ceva: sunt atatia oameni care nu au nume crestinesti, nu au nume de sfinti, ca asa i-a botezat parintii. Acum crezi ca ei nu mai au sansa la mantuire? gresesti Antonia.
Am sa iti povestesc o mica intamplare, am mai spus-o eu aici pe forum: m-am dus cu sotul meu la manastire la Ormilia, si sotul meu a intrebat stareta: maicuta ce ma fac eu ca eu nu am nume de sfant si tare imi pare rau ca nu am sfant ocrotitor. Si maicuta ne-a spus: pai alegeti un sfant ocrotitor, spune-i , tu esti ocrotitorul meu si el iti va fi ocrotitor. Iar de vrei ca numele tau sa fie de sfant , apai atunci devin-o tu sfant si cu siguranta numele tau va fi de sfant. Si asa sotul meu a ales pe Sfantul Nicolae ca ocrotitor.
Obliga dumnealor sa nu mai purtam nume de sfinti? nu-i nimic . educati copiii sa devina sfinti si astfel numele lor vor fi de sfinti.

[Ioan_Cezar]

Mihaela, în ciuda faptului că Apocalipsa e resimţită adeseori în culoarea unor trăiri negative, cu multă încordare şi cu teamă,
eu îţi propun să acordăm o clipă capitolului 21, versetele 1-7.
De câte ori citesc aceste versete simt cum nădejdea şi bucuria îmi alină sufletul...:) Ce frumoasă este lumina care ne întâmpină din aceste cuvinte! Mereu şi mereu Domnul întăreşte Legământul Iubirii, cu noi copiii Lui!
Vrei să revezi?...:)

Mihaela, nu am treabă cu mănăstirile şi cu duhovnicii, m-am referit strict la persoanele participante la discuţie. :)
Fiecare e liber să aleagă cum simte, cum îi dictează conştiinţa (dacă se poate fără să dea cu pietre în reprezentaţii Bisericii).
Poţi să refuzi un card şi fără să afirmi că sunt preoţi pro cip, că sunt corupţi s.a.m.d. Asta nu este mărtusire, ci mai degrabă este păcat.

[Ioan_Cezar]

În prealabil postat de ovidiu b.

... nu am treabă cu mănăstirile şi cu duhovnicii....

Ai grijă că tot ce spui poate fi folosit împotriva ta!!!
........:)) .............:)))

În prealabil postat de Ioan_Cezar

Ai grijă că tot ce spui poate fi folosit împotriva ta!!!
........:)) .............:)))

....))) Nu răspund decât în faţa marii adunări naţionale. ... )))

În prealabil postat de dobrin7m

Antonia, in Apocalipsa se vorbeste. Dar treaba noastra care e? sa stam sa cautam semnele vremurilor, sau sa avem grija de noi insine? Esti de acord ca indiferent de semnele vremurilor, sau de vremurile pe care le traim noi nu avem alta cale decat a fi urmatori ai lui Hristos? Cine blasfemiaza, las sa blasfemieze, vezi cruci pe canale, ocoleste-le si iti vezi linistita de drum, ce altceva sa faci? acum sa ne apucam sa scoatem canalele din tatani? Pai sigur ca vedem peste tot blasfemie. Dar asta nu trebuie sa ne sminteasca.
Deunazi am vazut niste case , frumoase de altfel aici la Londra, la care, la acoperisuri, la streasina erau imbinate prin niste cruci mari din lemn intoarse cu susul in jos. Acu ce sa fi facut? sa bombardez casa? Asta este, astazi libertatea de exprimare duce unde duce. Aici la Londra vezi atatea sminteli incat daca nu esti un crestin bine asezat te smintesti cu siguranta. Asta este cernerea. Vrei sa cazi si tu ca te smintesti?
Pazeste-te in liniste, cu ascultare de duhovnic si nu te sminti. Ai nume de Botez? bucura-te.
Ne-a pus cineva ceva pe mana sau frunte? nu ne-au pus.

Ei si daca tu crezi ca e tara sub ocupatie, atunci gandeste-te la primii crestini din catacombe , sau la un sclav, care au stiut sa isi traiasca credinta si asa. Citeste despre Sfantul Agapie, cum a trait sclav la turci si nu si-a pierdut credinta si nici nu s-a smintit.
Aduna-L pe Hristos in inima ta, spune-i ca Il iubesti nespus si nimic nu se va intampla. Vei vedea ca nu conteaza daca vom fi sub ocupatie, sau nu, daca vor ingradi dreptul de mancare, etc, Domnul in asa fel aseaza lucrurile ca de mancare tot vei avea si de foame nu vei muri.
Pana la a fi adevarata lepadare , mai este Antonia, poate noi nici nu vom apuca vremurile, nu stim noi. Nu trebuie sa ne panicam in ideea ca maine vine cineva si ne insemneaza ca pe vite.
Eu aici sunt in sistemul lor de asigurari de sanatate. Mi-au trimis prin posta un fel de talon, cu numarul meu de asigurat, fara cip e drept. Te asigur Antonia, ca legatura mea personala cu Dumnezeu este, si nu ma consider in pericol cu mantuirea. Pericolul si=unt pacatele mele, si rautatile mele, si greselile mele. Alea sunt pericolul. Si ca ma prind uneori prea mult aici si imi fac pacate, cum mi-am facut deunazi cu Alin. Sti cum m-a mustrat Domnul pentru Alin? si asa am simtit o parere de rau, mare de tot, mai , mi-am zis, e suflet si el, ca si tine, cum poti vorbi asa!? poate nu te intelege, poate tu nu il intelegi, si iaca asa am vazut, cata tulburare asa aiurea si pentru mine si pentru el.

In fine, nu imi lua in nume de rau, si tine minte, multe trebuiesc spuse cu masura.

Am editat ca sa adaug ceva: sunt atatia oameni care nu au nume crestinesti, nu au nume de sfinti, ca asa i-a botezat parintii. Acum crezi ca ei nu mai au sansa la mantuire? gresesti Antonia.
Am sa iti povestesc o mica intamplare, am mai spus-o eu aici pe forum: m-am dus cu sotul meu la manastire la Ormilia, si sotul meu a intrebat stareta: maicuta ce ma fac eu ca eu nu am nume de sfant si tare imi pare rau ca nu am sfant ocrotitor. Si maicuta ne-a spus: pai alegeti un sfant ocrotitor, spune-i , tu esti ocrotitorul meu si el iti va fi ocrotitor. Iar de vrei ca numele tau sa fie de sfant , apai atunci devin-o tu sfant si cu siguranta numele tau va fi de sfant. Si asa sotul meu a ales pe Sfantul Nicolae ca ocrotitor.
Obliga dumnealor sa nu mai purtam nume de sfinti? nu-i nimic . educati copiii sa devina sfinti si astfel numele lor vor fi de sfinti.

Ce sa-zi spun eu? Incerc sa lupt cu pacatele mele si, pana nu aud din gura Mantuitorului ,,Iertate iti sunt pacatele tale", nu consider ca am rezolvat problema cu mantuirea. Te sfatuiesc sa procedezi la fel, ca sa nu ai surprize la poarta raiului. Nu am spus ca, daca nu ai nume de sfant, nu te poti mantui. Am spus ca, daca ai un numar al carui semn este 666 in locul numelui de botez, atunci intri sub incidenta previziunilor din Apocalipsa, capitolul 13. Citeste capitolul 13 din Apocalipsa si interpretarile ortodoxe ale unor asceti in aceasta privinta.

Exista chiar si profesori de teologie care incearca sa suceasca problema astfel incat sa fie corecta politic. Vad clar prorocirile Apocalipsei si ei se incapaneaza sa-i indoctrineze pe studenti cu opinii contrare. Adica de-acum sa nu mai tinem seama de sfaturile marilor duhovnici incarcati de roade duhovnicesti, ca sa ascultam de ,,bibliotecile vorbitoare" ce seamana hrana duhovniceasca amestecata cu otrava?

Cad si cei alesi, dar nu e doar treaba lor , e si treaba mea, caci daca nu-mi pasa de mantuirea mea, trebuie sa-mi pese de a celor care vor veni dupa mine.

Nelinistea cea buna este de la Dumnezeu, caci sporeste trezvia. Panica e cu totul altceva. Ni se sugereaza sa dormim in papuci, ca sa-i lasam sa ne cipuiasca linistiti, insa fiecare face cum crede pana la urma. Dar fiecare raspunde pentru ceea ce face. Cineva spunea ca lupta impotriva cipurilor poate fi colectiva, dar ju8decata va fi individuala. Parintele Adrian Fageteanu spunea ca fiecare trebuie sa-si asume o atitudine ferma, deoarece solutii colective nu vor exista. Daca nu vrei sa-ti asumi nimic, ba te mai consideri deja si mantuita, citeste scrierile Sfantului Siluan Athonitul.

[AlinB]

În prealabil postat de antoniap

Am spus ca, daca ai un numar al carui semn este 666 in locul numelui de botez, atunci intri sub incidenta previziunilor din Apocalipsa, capitolul 13. Citeste capitolul 13 din Apocalipsa si interpretarile ortodoxe ale unor asceti in aceasta privinta.

Nu exista nici o interpretare ortodoxa care sa spuna "numar al carui semn este 666 in locul numelui de botez".

Sau ca e posibil sa fie realizata vreo substitutie din asta.
Par. Iustin cand a fost inchis l-au altoit imediat cu un numar, atunci toti erau strigati dupa numar, nu dupa nume.
Si n-am auzit ca vreo unul sa fi opus rezistenta la chestia asta.

Dar v-ati trezit voi mai destepti si mai virtuosi, clar.

Apropo, cum mai stati cu numerologia, ati reusit sa demonstrrat ca CNP -ul este ""numar al carui semn este 666" sau prostii trebuie sa va creada pe cuvant?

Ca am auzit ca ar fi o turma de oi de peste prut, care refuza CNP -ul din considerente de genul asta, aia cum au fost pacaliti sa behaie pe frecventa asta?

Exista chiar si profesori de teologie care incearca sa suceasca problema astfel incat sa fie corecta politic.

Sau dimpotriva, care incearca sa o suceasca sa devina incorect ortodoxa.

Vad clar prorocirile Apocalipsei si ei se incapaneaza sa-i indoctrineze pe studenti cu opinii contrare.

Contrare opiniilor sectare, asta da.

Adica de-acum sa nu mai tinem seama de sfaturile marilor duhovnici incarcati de roade duhovnicesti, ca sa ascultam de ,,bibliotecile vorbitoare" ce seamana hrana duhovniceasca amestecata cu otrava?

Nu exista in ortodoxie categoria Papalitatea Marilor Duhovnici.

Dar la schizofrenici poate.
Daca exista si cipuri in maseluta implantate pe sestache, orice e posibil.

Cad si cei alesi, dar nu e doar treaba lor , e si treaba mea, caci daca nu-mi pasa de mantuirea mea, trebuie sa-mi pese de a celor care vor veni dupa mine.

Doamne ajuta sa nu vina prea multi dupa tine.
Adica stim, e inevitabil, oameni se imbolnavesc tot timpul dar totusi..

În prealabil postat de AlinB

Nu exista nici o interpretare ortodoxa care sa spuna "numar al carui semn este 666 in locul numelui de botez".

Sau ca e posibil sa fie realizata vreo substitutie din asta.
Par. Iustin cand a fost inchis l-au altoit imediat cu un numar, atunci toti erau strigati dupa numar, nu dupa nume.
Si n-am auzit ca vreo unul sa fi opus rezistenta la chestia asta.

Dar v-ati trezit voi mai destepti si mai virtuosi, clar.

Apropo, cum mai stati cu numerologia, ati reusit sa demonstrrat ca CNP -ul este ""numar al carui semn este 666" sau prostii trebuie sa va creada pe cuvant?

Ca am auzit ca ar fi o turma de oi de peste prut, care refuza CNP -ul din considerente de genul asta, aia cum au fost pacaliti sa behaie pe frecventa asta?



Sau dimpotriva, care incearca sa o suceasca sa devina incorect ortodoxa.



Contrare opiniilor sectare, asta da.



Nu exista in ortodoxie categoria Papalitatea Marilor Duhovnici.

Dar la schizofrenici poate.
Daca exista si cipuri in maseluta implantate pe sestache, orice e posibil.


Doamne ajuta sa nu vina prea multi dupa tine.
Adica stim, e inevitabil, oameni se imbolnavesc tot timpul dar totusi..

Tu si ortodoxia! Auzi, lume, de la cine trebuie sa primim lectii de ortodoxie!