Teoria Evoluţionistă se desfiinţează

[bin000]

În prealabil postat de t4ilgunn3r

De fapt capra, vaca, bizonul, iak-ul au acelasi nr de cromozomi... e limpede ca se poate forma o noua specie fara modificarea numarului de cromozomi.

În prealabil postat de t4ilgunn3r

... a inceput o speciatie alopatrica prin modificarea numarului de cromozomi, tot prin mecanisme Robertsoniene. Acum zoologii se intreaba daca sa o clasifice ca o noua specie sau nu.

Da, e limpede. Cand animale diferite au acelaşi numar de cromozomi e dovada evolutiei ,cand aceleasi animale au cromozomi diferiti e dovada ...evolutiei.

Apropo, tu vorbesti de evolutie de parcă ar fi fost dovedita adevarata deja . E foarte tare. Discursul de tipul asta se face in fata unora care sunt convinsi de adevărul evolutiei, in fata noastra tre' sa ai alt discurs referitor la dovezile evolutiei, nu la "consecintele" evolutiei pe care n-a demonstrat-o nimeni inca.

În prealabil postat de bin000

Da, e limpede. Cand animale diferite au acelaşi numar de cromozomi e dovada evolutiei ,cand aceleasi animale au cromozomi diferiti e dovada ...evolutiei.

Apropo, tu vorbesti de evolutie de parcă ar fi fost dovedita adevarata deja . E foarte tare. Discursul de tipul asta se face in fata unora care sunt convinsi de adevărul evolutiei, in fata noastra tre' sa ai alt discurs referitor la dovezile evolutiei, nu la "consecintele" evolutiei pe care n-a demonstrat-o nimeni inca.

E destul de dovedita. Inca se mai lucreaza la teoria ei, adica inca incercam sa aflam cum exact functioneaza.

Cauta si vei gasi:
http://scholar.google.ro/scholar?as_...n&as_sdt=0%2C5

[t4ilgunn3r]

În prealabil postat de bin000

Da, e limpede. Cand animale diferite au acelaşi numar de cromozomi e dovada evolutiei ,cand aceleasi animale au cromozomi diferiti e dovada ...evolutiei.

Am spus, si o sustin, ca numarul de cromozomi de fapt impartirea genelor (alelelor) pe cromozomi nu are mare legatura cu pozitia pe scara evolutiei, dupa cum nici numarul total al genelor (alelelor) nu are. Un numar mai mare de gene necesita un numar mai mare de cromozomi, la care se ajunge prin accidente succesive; in general mamiferele au mai putine gene si mai putini cromozomi decat reptilele sau pestii, de pilda.

În prealabil postat de bin000

Apropo, tu vorbesti de evolutie de parcă ar fi fost dovedita adevarata deja . E foarte tare. Discursul de tipul asta se face in fata unora care sunt convinsi de adevărul evolutiei, in fata noastra tre' sa ai alt discurs referitor la dovezile evolutiei, nu la "consecintele" evolutiei pe care n-a demonstrat-o nimeni inca.

Teoria nu este completa si chiar este criticabila, dar per total, cu ce se stie acum, nu vad cum ar fi pusa la indoiala. Intreg topicul este despre falsitatea teoriei evolutiei, cu accent pe abiogeneza; s-au adus multe argumente contra, din care am incercat sa le combat pe cele care provin din ignoranta.

[AlbertX]

În prealabil postat de t4ilgunn3r

Am spus, si o sustin, ca numarul de cromozomi de fapt impartirea genelor (alelelor) pe cromozomi nu are mare legatura cu pozitia pe scara evolutiei, dupa cum nici numarul total al genelor (alelelor) nu are. Un numar mai mare de gene necesita un numar mai mare de cromozomi, la care se ajunge prin accidente succesive; in general mamiferele au mai putine gene si mai putini cromozomi decat reptilele sau pestii, de pilda.

Care va sa zica t4ilgunn3r, tu de fapt crezi in accidente succesive. Felicitari !
Noi, crestinii ortodocsi de pe acest forum, credem in Dumnezeu ! Ai vre-o problema cu asta ?

În prealabil postat de AlbertX

Chiar nu realizezi cat esti de penibil ? Te rog sa termini cu prostiile astea.

O afirmatie nesustinuta, deci. Ok, am inteles.

În prealabil postat de AlbertX

Care va sa zica t4ilgunn3r, tu de fapt crezi in accidente succesive. Felicitari !
Noi, crestinii ortodocsi de pe acest forum, credem in Dumnezeu ! Ai vre-o problema cu asta ?

Exista multi crestini ortodocsi care inteleg evolutia si cred si in Dumnezeu. Nu vad incompatibilitatea. Poate chiar evolutia, si legile universului au fost programate de o inteligenta superioara.

[AlbertX]

În prealabil postat de abaaaabbbb63

Exista multi crestini ortodocsi care inteleg evolutia si cred si in Dumnezeu. Nu vad incompatibilitatea.

Exista si adevaratii crestini ortodocsi, cei mai multi, care contesta evolutia si cred si in Dumnezeu. Ei vad clar incompatibilitatea.
Cei ca tine care au impresia ca e tot aia si nu vad o incompatibilitate sunt doar cu numele crestini. Mai cititi si voi din Sfintii Parinti.

În prealabil postat de AlbertX

Exista adevaratii crestini ortodocsi care contesta evolutia si cred si in Dumnezeu. Ei vad incompatibilitatea.
Cei ca tine care au impresia ca e tot aia si nu vad o incompatibilitate sunt doar cu numele crestini. Mai cititi si voi ...

Deci negarea evolutiei este lucrul care defineste un crestin ortodox adevarat?

Wow... asta imi schimba perspectiva asupra ortodoxiei.

[AlbertX]

În prealabil postat de abaaaabbbb63

Deci negarea evolutiei este lucrul care defineste un crestin ortodox adevarat?

Wow... asta imi schimba perspectiva asupra ortodoxiei.

Este primul pas ... bine ai venit pe acest forum ortodox.
99,99% dintre cei care sunt ortodocsi pe acest forum considera ca evolutionismul este o teorie gresita si incompatibila cu valorile credintei ortodoxe. Comunismul a fortat multa lume sa creada in evolutionism, asa au aparut aceste struto-camile care afirmau ca evolutionismul si creationismul sunt "compatibile". Sectantii si catolicii cred la fel ... dar ce treaba au ei cu credinta ortodoxa ?

[Ioan_Cezar]

În prealabil postat de abaaaabbbb63

Deci negarea evolutiei este lucrul care defineste un crestin ortodox adevarat?

Nicidecum. Lucrul care defineşte pe creştin este lucrarea pocăinţei, întru rosturile Iubirii.
Este râvna lui spre îndumnezeire, în împreună-lucrarea cu Harul lui Dumnezeu, spre a deveni ceea ce este dintru bun început.

[Ioan_Cezar]

În prealabil postat de abaaaabbbb63

Poate chiar evolutia, si legile universului au fost programate de o inteligenta superioara.

Cunoaştem prin Revelaţia Dumnezeiască (Scriptura, Tradiţia Bisericii) faptul că Dumnezeu a creat toate câte sunt. În Crez mărturisim astfel: "Cred întru Unul Dumnezeu, Tatăl Atotţiitorul, Făcătorul cerului şi al pământului, văzutelor tuturor şi nevăzutelor."

Aşadar, desigur că legile universului au fost programate de o inteligenţă superioară - dacă vrei să spunem în forma aceasta, înţelesul celor din Crez.
Problema este însă că evoluţia, conform teoriei din biologie, înseamnă naşterea speciilor unele din altele iar evoluţionismul susţine altceva decât Crezul. De aici incompatibilitatea, pe care nu are rost să o negăm. Ea este evidentă.

Să recapitulăm:
a) Evoluţionismul susţine că dintr-o formă de viaţă foarte simplă, originară, s-au dezvoltat succesiv, în milioane de ani, toate speciile pe care le cunoaştem; şi explică aceasta prin teoriile despre mutaţii şi alţi factori biologici;
b) Scriptura şi Biserica spun că omul nu este un produs al evoluţiei desfăşurate în milioane de ani pe Pământ, ci afirmă că Adam a fost creat de Dumnezeu (Fc 1, 26-27). Aşa cum a fost creată şi Eva (Fc 2, 7, 18, 21-22).

*

Antropologia creştină este o învăţătură despre om întemeiată pe Revelaţie. Originea omului este una din cele trei teme fundamentale ale antropologiei creştine, celelalte două fiind alcătuirea fiinţei omeneşti (trup şi suflet), respectiv menirea omului (îndumnezeirea).
Poate că e momentul să îţi atrag o clipă atenţia asupra unei distincţii pe care o face Scriptura:
a) toate făpturile apar la existenţă prin simpla exprimare a voinţei divine, "să fie!" (vezi Hexaimeronul - Fc. cap 1); Dumnezeu a creat lumea cu puterea Cuvântului Său (cu puterea lui Hristos, aşadar, a Fiului lui Dumnezeu, născut în veşnicie din Tatăl), de aceea psalmistul şi zice "El a zis şi s-a făcut, El a poruncit şi s-a zidit" (Ps. 148,5).
b) omul însă e creat printr-o lucrare deosebită, după sfat dumnezeiesc şi prin lucrare nemijlocită, directă a lui Dumnezeu Însuşi (Fc 1, 26-27; Fc 2,7,18, 21-22).
Această distincţie vorbeşte, printre altele, despre demnitatea aparte a omului în raport cu toate celelalte făpturi. Căci omul trebuia să reprezinte cununa Creaţiei, punctul de întâlnire a celor două lumi - materială şi spirituală, stăpân al Pământului (Fc 1,28) şi locţiitor al lui Dumnezeu pe Pământ.
Unde a fost menit omul să ajungă, la ce desăvârşire, ne arată Hristos în Schimbarea la Faţă. Acolo vedem cum trebuia să devină Adam. Noul Adam ne dezvăluie pe Tabor ţinta şi rostul întregii Faceri.

*

O opinie personală, un simplu gând, poate o psihologizare abuzivă a problemei evoluţionismului:
Deoarece Facerea ne dezvăluie că Dumnezeu a creat lumea progresiv, în timp, etapizat şi după un plan unitar, într-o ordine progresivă a cărei culminaţie este fiinţa umană (purtătoarea chipului lui Dumnezeu),
printr-un act de cădere a conştiinţei, ca o reflexie în oglinda destrămată a cugetării omeneşti schilodite de păcat, apare evoluţionismul, plagiatul şi contrafacerea ... Facerii.

Alternativa oferită de cunoaşterea biologică este doar o copie infidelă şi dispreţuitoare la adresa Revelaţiei Dumnezeieşti, în care omul se afirmă pe sine (cu nespusă autoironie involuntară), în detrimentul afirmării lui Dumnezeu în conştiinţa şi viaţa umană.

În concluzie, cred că e folositor să ne concentrăm mai puţin pe dezbateri sterile cu închipuiţii cunoscători, cât mai degrabă asupra Scripturii şi a cărţilor ziditoare de suflet din Comoara Bisericii, precum şi asupra vieţii de credinţă din Biserică în toate laturile ei, pentru a ne întregi şi plini sufleteşte întru bună înţelegere şi rost, pe măsura demnităţii omului hărăzit îndumnezeirii prin Har.