Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Despre Forum > Reguli generale de utilizare a forumului
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 17.10.2014, 09:56:56
antoniap
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Cunosc o doamna care isi dorea mult sa aiba un copil, dar nu reusea. A incercat mai multe tratamente, dar zadarnic. Anul trecut a fost sfatuita sa se roage Sfantului Nectarie. Acum e insarcinata in luna a opta. Sfantul Nectarie si Sfantul Efrem cel Nou indeplinesc ajuta femeile care isi doresc copii. Ne rugam Mantuitorului, Maicii Domnului si apoi cerem sfintilor sa mijloceasca pentru noi. Putem sa ne rugam si altor sfinti, dar cei mentionati sunt mai aproape de sufletul meu. Doamne ajuta. Se gasesc si pe internet acatiste si paraclise ale acestor sfinti.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 17.10.2014, 10:58:12
Inorogul
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de antoniap Vezi mesajul
Cunosc o doamna care isi dorea mult sa aiba un copil, dar nu reusea. A incercat mai multe tratamente, dar zadarnic. Anul trecut a fost sfatuita sa se roage Sfantului Nectarie. Acum e insarcinata in luna a opta. Sfantul Nectarie si Sfantul Efrem cel Nou indeplinesc ajuta femeile care isi doresc copii. Ne rugam Mantuitorului, Maicii Domnului si apoi cerem sfintilor sa mijloceasca pentru noi. Putem sa ne rugam si altor sfinti, dar cei mentionati sunt mai aproape de sufletul meu. Doamne ajuta. Se gasesc si pe internet acatiste si paraclise ale acestor sfinti.
Am intrat pentru a-i da o replica domnului iustin10 si am gasit comentariul dumneavoastra.

Sper sa nu va fie cu suparare daca va pun cateva intrebari, in legatura cu postarea dumneavostra:

Considerati ca argumentul anecdotic este unul corect?
Ex:
Afrimatie: tutunul ucide
Demonatarea afirmatiei prin argument anecdotic: eu am avut un strabunic care fuma 3 pachete de tigari pe zi si a murit abia la 93 de ani.
Concluzie: tutunul nu ucide
Problema numarul 1: exceptiile nu demonteaza o regula, dimpotriva
Problema numarul 2: nu avem de unde sa stim daca nu cumva ar fi trait mai mult daca nu fuma
In cazul expus de dumneavoastra apar intrebarile inerente:
1) Puteti dovedi ca doamana respectiva nu ar fi putut avea copil pe cale naturala? Suferea de o conditie care facea total imposibila sarcina (ex: ii lipseau ovarele)?
2) Considerati ca fiind destul de probabile si cazurile in care persoane ce se roaga la Sfantul Necatarie nu pot avea copii?
3) Daca o doamna de religie musulmana ia o ata de bumbac egala cu inaltimea acesteia, o imbiba in sofron, ii face 9 noduri si recita versurile 127 si 128 din An-Nahl, pe fiecare nod in parte si sulfa in acestea si are parte de o nastere foarte usoara, va veti mai ruga tot sfintilor ortodocsi? Sunteti dispusa sa va convertiti la islamism in acest caz?

Nu glumesc cu punctul 3. Cititi aici daca nu ma credeti: http://www.islamiclife.com/marital_l...d_delivery.php

Multumesc!
Reply With Quote
  #3  
Vechi 17.10.2014, 13:10:53
antoniap
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Inorogul Vezi mesajul
Am intrat pentru a-i da o replica domnului iustin10 si am gasit comentariul dumneavoastra.

Sper sa nu va fie cu suparare daca va pun cateva intrebari, in legatura cu postarea dumneavostra:

Considerati ca argumentul anecdotic este unul corect?
Ex:
Afrimatie: tutunul ucide
Demonatarea afirmatiei prin argument anecdotic: eu am avut un strabunic care fuma 3 pachete de tigari pe zi si a murit abia la 93 de ani.
Concluzie: tutunul nu ucide
Problema numarul 1: exceptiile nu demonteaza o regula, dimpotriva
Problema numarul 2: nu avem de unde sa stim daca nu cumva ar fi trait mai mult daca nu fuma
In cazul expus de dumneavoastra apar intrebarile inerente:
1) Puteti dovedi ca doamana respectiva nu ar fi putut avea copil pe cale naturala? Suferea de o conditie care facea total imposibila sarcina (ex: ii lipseau ovarele)?
2) Considerati ca fiind destul de probabile si cazurile in care persoane ce se roaga la Sfantul Necatarie nu pot avea copii?
3) Daca o doamna de religie musulmana ia o ata de bumbac egala cu inaltimea acesteia, o imbiba in sofron, ii face 9 noduri si recita versurile 127 si 128 din An-Nahl, pe fiecare nod in parte si sulfa in acestea si are parte de o nastere foarte usoara, va veti mai ruga tot sfintilor ortodocsi? Sunteti dispusa sa va convertiti la islamism in acest caz?

Nu glumesc cu punctul 3. Cititi aici daca nu ma credeti: http://www.islamiclife.com/marital_l...d_delivery.php

Multumesc!
Iertati-ma, nu-mi pot permite sa-mi bat capul cu invataturi neortodoxe.

Postarea anterioara se adresa unei crestine, pentru a o incuraja sa ceara ajutor unor sfinti sfinti. Daca va dori, va tine seama de aceasta, iar daca nu, o va ignora. Va face cum o va lumina Dumnezeu.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 17.10.2014, 13:33:51
negruta negruta is offline
Banned
 
Data înregistrării: 25.06.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 35
Implicit

Oana e pe maini bune! Cum ar fi aratat viata ei fara duhovnic si fara rugaciune?! Dar acum se cunoaste pe sine, simte si intelege multe; are parte de bucurii duhovnicesti, de liniste si are incredere :)

Unii ar spune ca s-a agatat de un pai, altii ca a apucat un colac de salvare, dar ea e in barca cu haine uscate pe timp de furtuna :)!! Doamne ajuta!

"Daca Dumnezeu trimite copii, din iubire lucreaza, iar daca nu, tot din iubire o face."
Reply With Quote
  #5  
Vechi 17.10.2014, 13:39:07
Inorogul
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de antoniap Vezi mesajul
Iertati-ma, nu-mi pot permite sa-mi bat capul cu invataturi neortodoxe.
Sub nicio forma nu a fost in intentia mea sa va produc tulburari sufletesti. ...Cel mult intelectuale :).

Va inteleg si nu ma deranjeaza catusi de putin faptul ca nu doriti sa purtam un dialog in acest sens.

Stima!
Reply With Quote
  #6  
Vechi 17.10.2014, 14:29:52
aubergine aubergine is offline
Banned
 
Data înregistrării: 29.07.2013
Locație: Arad
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.030
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Inorogul Vezi mesajul
Am intrat pentru a-i da o replica domnului iustin10 si am gasit comentariul dumneavoastra.

Sper sa nu va fie cu suparare daca va pun cateva intrebari, in legatura cu postarea dumneavostra:

Considerati ca argumentul anecdotic este unul corect?
Ex:
Afrimatie: tutunul ucide
Demonatarea afirmatiei prin argument anecdotic: eu am avut un strabunic care fuma 3 pachete de tigari pe zi si a murit abia la 93 de ani.
Concluzie: tutunul nu ucide
Problema numarul 1: exceptiile nu demonteaza o regula, dimpotriva
Problema numarul 2: nu avem de unde sa stim daca nu cumva ar fi trait mai mult daca nu fuma
In cazul expus de dumneavoastra apar intrebarile inerente:
1) Puteti dovedi ca doamana respectiva nu ar fi putut avea copil pe cale naturala? Suferea de o conditie care facea total imposibila sarcina (ex: ii lipseau ovarele)?
2) Considerati ca fiind destul de probabile si cazurile in care persoane ce se roaga la Sfantul Necatarie nu pot avea copii?
3) Daca o doamna de religie musulmana ia o ata de bumbac egala cu inaltimea acesteia, o imbiba in sofron, ii face 9 noduri si recita versurile 127 si 128 din An-Nahl, pe fiecare nod in parte si sulfa in acestea si are parte de o nastere foarte usoara, va veti mai ruga tot sfintilor ortodocsi? Sunteti dispusa sa va convertiti la islamism in acest caz?

Nu glumesc cu punctul 3. Cititi aici daca nu ma credeti: http://www.islamiclife.com/marital_l...d_delivery.php

Multumesc!
Pentru d=voastra si alti pagani, atei, totul e o anecdota si o bataie de joc vis-a-vis de crestini, dar sa stiti ca pentru un om care nu poate avea copii e o tragedie, iar daca are ajutor de la sfinti cu atat mai bine, ce va pasa? De ce va place sa intaratati lumea si nu lasati oamenii in pace? Ati avut vreo suferinta in familie, ca sa stiti cum e? De ce avem noi romanii, unii, tendinta asta sa nu fim seriosi si sa luam absolut totul la misto? Nu putem chiar asa sa ne batem joc de tot si de toate, de suferintele oamenilor de Dumnezeu, de orice, altceva mai constructiv nu sunteti in stare sa faceti?
Reply With Quote
  #7  
Vechi 17.10.2014, 14:42:26
Inorogul
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de aubergine Vezi mesajul
Pentru d=voastra si alti pagani, atei, totul e o anecdota si o bataie de joc vis-a-vis de crestini, dar sa stiti ca pentru un om care nu poate avea copii e o tragedie, iar daca are ajutor de la sfinti cu atat mai bine, ce va pasa? De ce va place sa intaratati lumea si nu lasati oamenii in pace? Ati avut vreo suferinta in familie, ca sa stiti cum e? De ce avem noi romanii, unii, tendinta asta sa nu fim seriosi si sa luam absolut totul la misto? Nu putem chiar asa sa ne batem joc de tot si de toate, de suferintele oamenilor de Dumnezeu, de orice, altceva mai constructiv nu sunteti in stare sa faceti?

Termenul de anectoda pe care l-am folosit nu este cel cu intelesul din DEX, care trimite cu gandul la o poveste hazlie. Am folosit acest termen imprumutandu-l din limba engleza datorita faptului ca nu are corespondent in limba romana.

Mai precis: https://yourlogicalfallacyis.com/anecdotal

anecdotal
You used a personal experience or an isolated example instead of a sound argument or compelling evidence.

Si daca tot suntem la capitolul "erori de logica" va rog sa aruncati un ochi si pe cele doua erori pe care, zic eu, le-ati comis dumneavoastra in mod evident:

1) https://yourlogicalfallacyis.com/strawman
strawman
By exaggerating, misrepresenting, or just completely fabricating someone's argument, it's much easier to present your own position as being reasonable, but this kind of dishonesty serves to undermine honest rational debate.

2) https://yourlogicalfallacyis.com/appeal-to-emotion
appeal to emotion
Appeals to emotion include appeals to fear, envy, hatred, pity, pride, and more. It's important to note that sometimes a logically coherent argument may inspire emotion or have an emotional aspect, but the problem and fallacy occurs when emotion is used instead of a logical argument, or to obscure the fact that no compelling rational reason exists for one's position. Everyone, bar sociopaths, is affected by emotion, and so appeals to emotion are a very common and effective argument tactic, but they're ultimately flawed, dishonest, and tend to make one's opponents justifiably emotional.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 17.10.2014, 14:52:40
aubergine aubergine is offline
Banned
 
Data înregistrării: 29.07.2013
Locație: Arad
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.030
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Inorogul Vezi mesajul
Termenul de anectoda pe care l-am folosit nu este cel cu intelesul din DEX, care trimite cu gandul la o poveste hazlie. Am folosit acest termen imprumutandu-l din limba engleza datorita faptului ca nu are corespondent in limba romana.

Mai precis: https://yourlogicalfallacyis.com/anecdotal

anecdotal
You used a personal experience or an isolated example instead of a sound argument or compelling evidence.

Si daca tot suntem la capitolul "erori de logica" va rog sa aruncati un ochi si pe cele doua erori pe care, zic eu, le-ati comis dumneavoastra in mod evident:

1) https://yourlogicalfallacyis.com/strawman
strawman
By exaggerating, misrepresenting, or just completely fabricating someone's argument, it's much easier to present your own position as being reasonable, but this kind of dishonesty serves to undermine honest rational debate.

2) https://yourlogicalfallacyis.com/appeal-to-emotion
appeal to emotion
Appeals to emotion include appeals to fear, envy, hatred, pity, pride, and more. It's important to note that sometimes a logically coherent argument may inspire emotion or have an emotional aspect, but the problem and fallacy occurs when emotion is used instead of a logical argument, or to obscure the fact that no compelling rational reason exists for one's position. Everyone, bar sociopaths, is affected by emotion, and so appeals to emotion are a very common and effective argument tactic, but they're ultimately flawed, dishonest, and tend to make one's opponents justifiably emotional.
Eu traiesc in Romania, si mi se pare normal sa mi se raspunda in romana, in plus nu dau doi bani pe explicatiile acestea, iar dupa cum vad, va ascundeti dupa teorie multa, va ascundeti dupa deget, nu sunteti sincer, si pozitionati totul la un nivel rational, fara absolut nici un sentiment. Aici nu este o dezbatere de tip occidental debate cu argumente si contra argumente, nu suntem roboti atei, suntem oameni si mai avem si sentimente.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 17.10.2014, 14:57:52
Inorogul
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de aubergine Vezi mesajul
Eu traiesc in Romania, si mi se pare normal sa mi se raspunda in romana, in plus nu dau doi bani pe explicatiile acestea, iar dupa cum vad, va ascundeti dupa teorie multa, va ascundeti dupa deget, nu sunteti sincer, si pozitionati totul la un nivel rational, fara absolut nici un sentiment.
Scuze pentru fragmentele in limba engleza! Scriu de pe telefon, intr-un spatiu public si nu am avut disponibilitatea necesara sa traduc. O voi face mai tarziu, daca exista doritori.

Revin mai tarziu si pentru a raspunde "argumentelor" dumneavoastra, de tip ad hominem (atacuri la persoana).
Reply With Quote
  #10  
Vechi 17.10.2014, 15:04:05
aubergine aubergine is offline
Banned
 
Data înregistrării: 29.07.2013
Locație: Arad
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.030
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Inorogul Vezi mesajul
Scuze pentru fragmentele in limba engleza! Scriu de pe telefon, intr-un spatiu public si nu am avut disponibilitatea necesara sa traduc. O voi face mai tarziu, daca exista doritori.

Revin mai tarziu si pentru a raspunde "argumentelor" dumneavoastra, de tip ad hominem (atacuri la persoana).
Nu o sa convingeti in veci cu argumente un credincios, va raportati la cu totul altceva, va pierdeti vremea de pomana, de asta ziceam ca e nu deloc cu sens ce faceti. Logica e cea mai ilogica stiinta.
Reply With Quote
Răspunde