nunta mixta

[aubergine]

În prealabil postat de Corinusha

Ti se par multi ateii aia care sa nu se ia e tine ca esti religios? Nu, sunt multi cei care se iau te tin ca esti religios. Ateii nu au nici o problema cu faptul ca esti religios, atata timp cat nu incerci sa ii convingi sa creada. Ei nu cred si atat, dar daca tu crezi, pe ei nu ii afecteaza, nu ii deranjeaza si incearca sa te schimbe. Cati din astia cunosc? Ca eu fff putini. In chimb stiu multi nti-tei care se cred atei.



Daca eu cred, in Dumnezeu si el crede in Dumnezeu si in Iisus si in binele si iubirea propovaduite de Iisus si in minunile lui Iisus, prin ce ne diferentiaza asa de mult numele religiei? Ah, ca ei nu au aia si ai-lalta, ca nu se inchin la icoane ca nu le e plin calendarul de sfinti, ca nu oricine care nu se descompune (si evntual miroase a mir) devine sfant la ei? Ca nu sunt exact ca ortodocii (daca erau, se numeau si ei ortodocsi)? De aia nu ne casatoresc in biserica decat daca se converteste la ortodoxie?!
Mie mi se pare nebunie. Mai bine ii lasi in pacat decat sa-i casatoresti? Bravo! Iubire de oamni, ce sa zic... de parca religia ne diferenteaza unii de altii, ca nu tot oameni suntem toti... Stiti ce e intresant? La reformati, n-o sa vezi in biserici nimic suflat cu aur si haine cu fir de aur si cruci groase de aur si altele asemenea. Ei cum de pot pastra simplitatea, care era propovaduita de de Iisus si de Apostoli? Cum se face ca mai marii din ortodoxie si bisericile sunt pline de icoane aurite, cruci de aur, straie cu fir de aur, toate sclipitoare si scumpe? Banii folositi pentru toate alea, din toate bisericile, cred ca ar hranii saracii Romaniei o vreme... nu zic ca preotul nu trebuie sa se diferentieaze cumva de mireni, nu zic ca bisericile sa fie darapanate, dar nu cred ca ar strica cumpatarea in cazul asta...

In fine, nu am nimic cu Sfanta Liturgie la care imi face placere sa asist, nu am nimic cu cantarile bisericesti, cu rugaciunea, dar ma deranjeaza aspectul material al bisericilor ortodoxe si nu numai. Ma deranjeaza ca preotul predica despre cumpatare si saracie, dar daca te uiti in jur vezi numai lucruri scumpe in incinta bisericii. Asta e deranjant si motivul e simplu...cu acei bani se putea da de mancare celor care nu au, se puteau cumpara rechizite copiilor sarmani, se puteau fapte bune, concret.

Se fac si donatii pentru copiii sarmani, nu va faceti griji de asta. Si si acele haine, cruci sunt tot prin donatiile oamenilor facute. Cu ce va deranjeaza ca oamenii dau din proprie initiativa acei bani? Din rautate imi pare mie, sau ca sa va legati de ceva.
Sau daca va deranjeaza asa de mult, faceti d-voastra donatii copiilor sarmani.
Pentru Dumnezeu oricat am da, si aur, si pietre scumpe, nu am putea niciodata sa il rasplatim pentru dragostea nesfarsita pe care o arata.

[Corinusha]

În prealabil postat de aubergine

Se fac si donatii pentru copiii sarmani, nu va faceti griji de asta. Si si acele haine, cruci sunt tot prin donatiile oamenilor facute. Cu ce va deranjeaza ca oamenii dau din proprie initiativa acei bani? Din rautate imi pare mie, sau ca sa va legati de ceva.
Sau daca va deranjeaza asa de mult, faceti d-voastra donatii copiilor sarmani.
Pentru Dumnezeu oricat am da, si aur, si pietre scumpe, nu am putea niciodata sa il rasplatim pentru dragostea nesfarsita pe care o arata.

Prefer sa dau celor sarmani, pentru Dumnezeu, nu preotilor. Asta am mai zis-o si o voi mai zice. Prefer de 1000 de ori sa ajut omul care nu are, omul care nu isi permite, decat sa imbogatesc mai tare pe cineva care are. Eu fac donatii, dar nu in bani. Nici macar cersetorilor nu le da bani. Prefer sa iau omul cu mine in magazin si sa il rog sa isi aleaga ceva de mancare sau orice altceva util. Am dat si bani, bani care s-au dus pe alcool sau tigari; am dat si mancare gatita, care in cateva minute am vazut-o aruncata in casa scarii. Daca vrea bani, nu vrea altceva, atunci pur si simplu nu le dau, pentru c stiu unde ajung banii aia.

Hainele preotesti se fac din donatii si din obligatie, mai ales pe la sate; daca nu dai sau nu faci si tu un rand de haine, rade lumea de tine si te barfeste. Unii se simt obligati sa faca sau sa dea, chiar dca au o pensie de 300 de lei si 70 - 80 de ani; nu conteaza, rade tot satul de ei daca nu "doneaza" si ei.

Ma leg de lucrurile concrete, nu dealtceva, exact in acelasi mod in cre ma leg de stat si politicieni. Nimeni nici macar nu incearca sa faca ceva pentru cei care nu au; toti sunt pentru imbogatirea personala, fie ei preoti, politicieni sau oameni simpli. Iubirea de semeni devine tot mai inexistenta. Asa ca da, din ce am prefer sa dau celui sarac decat sa donez bisericii lucruri scumpe. Una e cand Biserica chiar are nevoie de ceva (reparatii, pictura interioara etc) si alta e cand deja vor sa puna sus pe turla cruce de argint de 25 de kilograme si alte asemenea. Cu stea nu-s io de acord deloc. Una e necestatea, alta e luxul.

[aubergine]

În prealabil postat de Corinusha

Prefer sa dau celor sarmani, pentru Dumnezeu, nu preotilor. Asta am mai zis-o si o voi mai zice. Prefer de 1000 de ori sa ajut omul care nu are, omul care nu isi permite, decat sa imbogatesc mai tare pe cineva care are. Eu fac donatii, dar nu in bani. Nici macar cersetorilor nu le da bani. Prefer sa iau omul cu mine in magazin si sa il rog sa isi aleaga ceva de mancare sau orice altceva util. Am dat si bani, bani care s-au dus pe alcool sau tigari; am dat si mancare gatita, care in cateva minute am vazut-o aruncata in casa scarii. Daca vrea bani, nu vrea altceva, atunci pur si simplu nu le dau, pentru c stiu unde ajung banii aia.

Hainele preotesti se fac din donatii si din obligatie, mai ales pe la sate; daca nu dai sau nu faci si tu un rand de haine, rade lumea de tine si te barfeste. Unii se simt obligati sa faca sau sa dea, chiar dca au o pensie de 300 de lei si 70 - 80 de ani; nu conteaza, rade tot satul de ei daca nu "doneaza" si ei.

Ma leg de lucrurile concrete, nu dealtceva, exact in acelasi mod in cre ma leg de stat si politicieni. Nimeni nici macar nu incearca sa faca ceva pentru cei care nu au; toti sunt pentru imbogatirea personala, fie ei preoti, politicieni sau oameni simpli. Iubirea de semeni devine tot mai inexistenta. Asa ca da, din ce am prefer sa dau celui sarac decat sa donez bisericii lucruri scumpe. Una e cand Biserica chiar are nevoie de ceva (reparatii, pictura interioara etc) si alta e cand deja vor sa puna sus pe turla cruce de argint de 25 de kilograme si alte asemenea. Cu stea nu-s io de acord deloc. Una e necestatea, alta e luxul.

Exista si preoti sarmani care au nevoie de ajutor.

Oricum, stiti foarte bine, daca frecventati biserica, ca se fac liste cu problemele oamenilor si atunci se fac colecte care sa rezolve acele probleme. Atunci chiar ca e nevoie de bani, spre exemplu se strang bani pentru a acoperi chiria unor sarmani, pentru lemne pentru oameni cu cancer, pentru tratament etc. Deci se pot da si bani putini, dar daca sunt multi care contribuie se pot rezolva multe si cu bani.

Daca acei cersetori arunca mancarea, sau iau tigari sau bautura cu ei, e pacatul lor, D-voastra v-ati facut datoria, mai departe, Dumnezeu oricum le vede pe toate.

Ca sa evitati, totusi astfel de comportamente mai bine donati un 5- 10 lei atunci cand se fac colecte in biserica pentru sarmani, de Pasti, Craciun, sau intr-un moment esential cand e nevoie de bani, spre exemplu la inundatiile ce au fost anul acesta, sau pentru crestinii sirieni, sunt nenumarate ocazii.

Sau poate nu aveti incredere in preoti ca banii vor ajunge in acele locuri, sa stiti ca nu rezolvati nimic cu neincrederea, si cu faptul ca demonizati preotii.
Nu cred ca exista termen de comparatie intre acesti oameni si politicienii.

Sa stiti ca exista iubire de semeni chiar daca nu va vine sa credeti, nu stiu ce experienta ati avut, trebuie doar sa cautati sa vedeti lucrurile bune care se fac nu doar lucrurile negative, si mai ales sa nu va bazati pe presa care minte in general cu nerusinare si loveste tot timpul in biserica.

Daca batranii de la sat doneaza din pensia lor mica de gura satului si nu pentru Dumnezeu, e pacatul lor si prostia lor, sa imi fie cu iertare.

In ceea ce priveste crucea de argint, dupa cum spuneam mai sus, orice ai da Domnului, bani multi, aur argint nu poate sa rasplateasca ce ne-a dat noua, viata, darul vietii si iubirea pentru noi merita orice, eu asa consider. Sa nu fim meschini.

Saracii vor fi ajutati, dar merita si biserica tot ce e mai bun, pentru ca tot pentru Dumnezeu dam de fapt. Ca doar acel preot nu fuge cu crucea aia, nu doarme cu ea in pat si tot oamenilor ramane biserica, si urmasilor. La asta nu v-ati gandit?

[Corinusha]

"Exista si preoti sarmani care au nevoie de ajutor."
Asa e, nu contest, exista chiar comunitati sarace care au nevoie de ajutor.


"Oricum, stiti foarte bine, daca frecventati biserica, ca se fac liste cu problemele oamenilor si atunci se fac colecte care sa rezolve acele probleme. Atunci chiar ca e nevoie de bani, spre exemplu se strang bani pentru a acoperi chiria unor sarmani, pentru lemne pentru oameni cu cancer, pentru tratament etc. Deci se pot da si bani putini, dar daca sunt multi care contribuie se pot rezolva multe si cu bani."
Sincer, de liste (pe foaie) nu stiu; dar intr-adevar se anunta - cel putin la bunica in sat si la Biserica din oras unde merg uneori - ce probleme sunt, unde, si cum putem ajuta. Si atunci ajuta fiecare cum poate, cat poate; cu banuti, cu alimente, rechizite - depinde despre ce e vorba.


"Daca acei cersetori arunca mancarea, sau iau tigari sau bautura cu ei, e pacatul lor, D-voastra v-ati facut datoria, mai departe, Dumnezeu oricum le vede pe toate."
Oare eu nu-mi fac pacate daca dau si stiu pe ce ii cheltuie? Pe bune, acum; chiar nu stiam asta.


"Ca sa evitati, totusi astfel de comportamente mai bine donati un 5- 10 lei atunci cand se fac colecte in biserica pentru sarmani, de Pasti, Craciun, sau intr-un moment esential cand e nevoie de bani, spre exemplu la inundatiile ce au fost anul acesta, sau pentru crestinii sirieni, sunt nenumarate ocazii. "
Sincer, mi-e dor de scoala generala, cand impreuna cu profesorul/preotul de religie faceam pachete pentru batranii din azil sau pentru copii din orfelinat si mergeam sa colindam; erau atat de bucurosi ca petreceau un Craciun alaturi de cineva, ca sunt vizitati si ca nu sunt uitati...daca stau bine sa ma gandesc...din generala, de la profesorii de religie si restul profesorilor buni am invatat safac primele fapte bune; prin ei am avut ocazia sa vad oameni bucurosi, sa ajut oameni (acum am devenit nostalgica)

"Sau poate nu aveti incredere in preoti ca banii vor ajunge in acele locuri, sa stiti ca nu rezolvati nimic cu neincrederea, si cu faptul ca demonizati preotii.
Nu cred ca exista termen de comparatie intre acesti oameni si politicienii."
Am incredere in cativa preoti - putini- preoti pe care am avut ocazia sa ii cunosc mai bine; in majoritatea celorlalti nu pot sa zic nici ca am incredere, nici ca nu am; iar in ffff putini (2), nu am incredere din motive bine intemeiate. Si normal, cand e vorba sa ajut sau sa donez la biserica, o fac colo unde am incredere in preoti - oricum acolo merg de obicei, cand merg l biserica.

"Sa stiti ca exista iubire de semeni chiar daca nu va vine sa credeti, nu stiu ce experienta ati avut, trebuie doar sa cautati sa vedeti lucrurile bune care se fac nu doar lucrurile negative, si mai ales sa nu va bazati pe presa care minte in general cu nerusinare si loveste tot timpul in biserica."
Stiu ca exista iubire de oameni, dar uneori e atat de greu de observat, cand totul in jur e ura si dusmanie... Am observat ca am tendinta uneori sa vad doar raul, uitand ca exista si bine; sunt dezamagita ca exista atata rautate, dar ar trebui cca tocmai de-asta sa apreciez mai mult binele, sa ma concentrez pe bine. Presa minte cu nerusinare in orice domeniu, asta e clar.

"Daca batranii de la sat doneaza din pensia lor mica de gura satului si nu pentru Dumnezeu, e pacatul lor si prostia lor, sa imi fie cu iertare."
Asta asa e, dar e urat cand batranii, tot dela sat - am multe rude la sat- sunt obligati de catre preot sa doneze sume fixa (exemplu concret 200 lei/luna, timp de 6 luni - pentru renovarea bisericii). Ei bine, ce ma deranjeaza la chestiunea asta...ca chiar sunt in satul acela oameni cu ajutor social (ca nu e pensie) sub 400 lei, si unde ma pui ca e si o batranica singura. Asta e sinuraul lucru care m deranjeaza. Bine, oricum s-a rezolvat frumos problema, cu ajutorul altor sateni care au ajutat-o. Respectele mele pentru oamenii aceia.

"In ceea ce priveste crucea de argint, dupa cum spuneam mai sus, orice ai da Domnului, bani multi, aur argint nu poate sa rasplateasca ce ne-a dat noua, viata, darul vietii si iubirea pentru noi merita orice, eu asa consider. Sa nu fim meschini."
Nu pot comenta aici, pur si simplu nu sunt ok cu asta, pentru ca Iisus nu a cerut niciodata bogatii; dar atata timp cat preotii care primesc acele daruri scumpe ajuta saracii comunitatii, sunt dispusa sa trec peste asta.

"Saracii vor fi ajutati, dar merita si biserica tot ce e mai bun, pentru ca tot pentru Dumnezeu dam de fapt. Ca doar acel preot nu fuge cu crucea aia, nu doarme cu ea in pat si tot oamenilor ramane biserica, si urmasilor. La asta nu v-ati gandit?"
M-am gandit si nu prea. Da, ok, Biserica trebuie sa arate cumva, sa fie frumoasa, cu picturi frumoase, dar in unele locuri, e mult prea mult (e drept, eu personal nu am vazut ff multe biserici opulente, dar totusi am vazut cateva). Apropos, cum se face ca, la sat, se face Duminica claca pentru semanat/capalit/cules etc. pentru preot? Si pro bono, si mai ales...Duminica. De ce Duminica?! Duminica e zi de odihna si rugaciune, nu de lucrat pamantul...